AccueilCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexionSiteBoutique

Partagez | 
 

 Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
écossais06
Citoyen
avatar

Nombre de messages : 63
Age : 25
Localisation : Cannes 06
Date d'inscription : 16/02/2007

MessageSujet: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Lun 3 Sep 2007 - 11:40

Pour ma part l'histoire des Etats-Unis, de l'indépendance jusqu'a la guerre des Sécession, est la meilleur partie de l'histoire mondial toute catégories confondues, au brevet, j'aurais voulu tomber sur un de c'est 2 sujets, mais non, ce n'est pas au programmes de 3eme, heuresement pour moi je suis tombé sur la fin de la guerre froide (ma 3eme période de l'histoire préféré) enfin bref assez parler de moi, vous qu'est ce vous en pensez ? ( de ses 3 périodes)

PS-oui je sais le sujet aurai pu être placé dans "époque comtemporaine (vu que je parle de la guerre froide) mais 2 sujets (celui de l'indépendance et de la guerre de Sécession) font référence à l'époque moderne et puis il n'y avais pas beaucoup de sujet dans cette catégorie.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://milan-ac.forumpro.fr/
Fatman
Consul
avatar

Nombre de messages : 1755
Age : 30
Date d'inscription : 11/09/2006

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Lun 3 Sep 2007 - 16:25

Perso j'aurais mis plutot ca dans l'histoire contemporaine, qui débute en Europe en 1815, mais qu'on peut faire débuter aux Etats Unis des l'Indépendance.

Effectivement, c'est une période interessante. Les Etats Unis font preuve d'une impressionante stabilité alors qu'en Europe les révolutions se succedent (et ne se ressemble pas).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
samourai69
Questeur
avatar

Nombre de messages : 134
Age : 29
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 07/05/2007

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Sam 15 Sep 2007 - 17:52

J'adore 'Les tuniques bleues". Mais mes connaissances s'arretent là...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Northern Legions
Citoyen
avatar

Nombre de messages : 61
Age : 37
Localisation : Nemausus
Date d'inscription : 12/09/2007

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Mer 19 Sep 2007 - 0:23

ça dépend de ce que tu entends par meilleure partie de l'histoire mondiale... Ta partie préférée? ou la partie que tu penses être le plus performante de l'histoire de l'humanité?

Si on prend en compte le fait que cette colonie anglaise est devenue en peu de temps la 1ere puissance mondiale (même s'il faut attendre l'entre 2 guerres pour leur décerner ce titre), alors oui.

Si on prend en compte tous les crimes commis par le peuple américain pendant ce laps de temps, alors on peut dire que c'est une période sombre de l'histoire de l'humanité : massacre des populations autochtones, traite des noirs et esclavage, atrocités de la guerre civile...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Korto_13
Consul
avatar

Nombre de messages : 1104
Age : 107
Localisation : Entrain de baver sur son ordis
Date d'inscription : 22/08/2007

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Mer 19 Sep 2007 - 10:48

En parlant de cela je me demander comment a etait vue la revolution Francaise en Amèrique.

Je sais qu'il y avait des pour et des contre mais pour qu'elle raisons certains Ricains pouvaient etre contre ? Il ne ressentaient pas une fraternitè rèvolutionnaire avec les sans-culottes?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/relevance/search/mormon+south+park/vi
Darius
Edile
avatar

Nombre de messages : 339
Age : 29
Localisation : Pomœrium
Date d'inscription : 12/08/2007

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Mer 19 Sep 2007 - 11:05

Peut-être parceque aussi paradoxale que ça puisse être, c'est un Roi de France qui a financé dès le XVIII ème siècle la révolte des premiers dits "Americains", (armement, hommes etc...) contre les Anglais.

ex: Le Général Lafayette entre autre et sa célèbre victoire., dont les Amèricains fêtent encore aujourd'hui l'anniversaire.

Le célèbre Chevalier d'Eon, sorte d'agent secret du Roi Louis XV a été envoyé spécialement là-bas à ces fins.

Donc il est probable que pour les réfractaires de la Révolution Française chez les Ricains, il n'y avait pas de raison valable pour renverser un système, même monarchique, qui leur ont permis de gegner leur indépendance en 17... j'ai oublié la date désolé.

Enfin ce n'est là qu'une possibilité bien entendu.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fatman
Consul
avatar

Nombre de messages : 1755
Age : 30
Date d'inscription : 11/09/2006

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Mer 19 Sep 2007 - 16:07

Les révolutionnaires américains et francais ne sont pas exactement sur la meme longueur d'onde. Et meme, sur certains points ils different completement.

Au passage :
Citation :
Il ne ressentaient pas une fraternitè rèvolutionnaire avec les sans-culottes?

Les Sans culotte sont UN mouvement révolutionnaire parmis d'autres, et certainement pas le plus proche idéologiquement des américains.

Pour etre clair : la Révolution francaise a connu plusieurs périodes. Si la premiere période, celle de monarchie constitutionnelle, reste assez proche de l'idéologie américaine, lorsque la Convention déstitue le roi, on bascule reelement dans une autre Révolution qui s'écarte du modele américain : la religion et meme la foi catholique sont pourchassés, la propriété n'est plus un élément fondamental de la société ... Il existe sans doute des études comparatives poussées dans ce domaine, si quelqu'un a le courrage de faire des recherches ...

Et puis les Américains ont décidé tres tot de s'isoler des problemes européens.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Northern Legions
Citoyen
avatar

Nombre de messages : 61
Age : 37
Localisation : Nemausus
Date d'inscription : 12/09/2007

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Mer 19 Sep 2007 - 17:06

Ces 2 révolutions ne peuvent pas vraiment être comparées.

La révolution américaine est une guerre d'indépendance d'une colonie face à une métropole, la révolution française est une révolte du peuple face au pouvoir en place.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
juba1
Prêteur
avatar

Nombre de messages : 503
Age : 36
Localisation : belgique
Date d'inscription : 07/07/2007

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Mar 2 Oct 2007 - 8:49

au sein des 2 révolutions, différentes tendances, différents intérets...

mais souvenons nous des marins de la Royale puis de la Marine mort dans les Caraîbes sous le coup des canons américains...

à partir de 1794 et la signature du Traité de Jay, les relations entre la France et les USA vont se dégrader, jusqu'à la quasi guerre de 1798-1800...

que pensaient les membres des chambres de commerce de Marseille ou Lyon suite à la pénétration américaine en Méditarranée Occidentale entre 1790 et 1820 ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Korto_13
Consul
avatar

Nombre de messages : 1104
Age : 107
Localisation : Entrain de baver sur son ordis
Date d'inscription : 22/08/2007

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Mar 2 Oct 2007 - 10:45

"à partir de 1794 et la signature du Traité de Jay, les relations entre la France et les USA vont se dégrader, jusqu'à la quasi guerre de 1798-1800..."

Il y aura quand mème la guerre de 1812.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/relevance/search/mormon+south+park/vi
Lucius Landa
Consul
avatar

Nombre de messages : 1144
Age : 22
Localisation : Dunkerque
Date d'inscription : 28/07/2007

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Jeu 4 Oct 2007 - 18:43

vive les tuniques rouges et Cornwallis meme si il a perdu No
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Rachlonzir
Esclave
avatar

Nombre de messages : 12
Age : 41
Date d'inscription : 14/08/2007

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Ven 5 Oct 2007 - 19:57

Korto_13 a écrit:
En parlant de cela je me demander comment a etait vue la revolution Francaise en Amèrique.

Je sais qu'il y avait des pour et des contre mais pour qu'elle raisons certains Ricains pouvaient etre contre ? Il ne ressentaient pas une fraternitè rèvolutionnaire avec les sans-culottes?

Peut-être la Terreur? Ça devait pas être glorieux vu de l’extérieur.


Sinon, j’ai un faible pour la Guerre de Sécession car elle marque une fracture sociologique importante du pays concerné. Et donc pour comprendre les Yankees c’est très enrichissant.

Le conflit est bien plus que la question de l’esclavage. C’est un tout culturel. Je me pose encore pas mal de questions dessus. On peut faire un rapprochement entre la rivalité sunnites/chiites; ce sont vraiment des mœurs différents qui s’affrontèrent et qui demeurent sous-jacents.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Korto_13
Consul
avatar

Nombre de messages : 1104
Age : 107
Localisation : Entrain de baver sur son ordis
Date d'inscription : 22/08/2007

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Ven 5 Oct 2007 - 20:00

Ben sa fait partis de la naissance d'une nation,pour prendre le titre d'un film aux propos douteux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/relevance/search/mormon+south+park/vi
Fatman
Consul
avatar

Nombre de messages : 1755
Age : 30
Date d'inscription : 11/09/2006

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Sam 6 Oct 2007 - 3:25

Rachlonzir a écrit:

Le conflit est bien plus que la question de l’esclavage.

Tout a fait. Finalement, ce n'est pas la question de l'esclavage ou de la supériorité reele ou non des Blancs sur les Noirs qui a divisé les Américains, c'est une question de pouvoir fédéral et pouvoir fédéré. Les Etats du Sud refusaient que le pouvoir fédéral puisse légiférer dans un domaine qu'ils considéraient comme leur privilege. C'etait une lutte entre deux conceptions de l'Etat fédéral américain : devait il s'imposer aux Etats fédérés, ou au contraire les Etats devaient ils conserver leur souveraineté ?

Un exemple concret : le général Lee etait en réalité opposé a l'esclavage, il a prit les armes par patriotisme envers son Etat, la Virginie.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
juba1
Prêteur
avatar

Nombre de messages : 503
Age : 36
Localisation : belgique
Date d'inscription : 07/07/2007

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Sam 6 Oct 2007 - 9:34

la guerre de Secession c'est aussi, entre autre, une grosse histoire de dollars...car plus d'Etat fédéral équivaut à plus de taxes, et celà les élites économiques du Sud ne pouvaient se laisser faire...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Mar 6 Nov 2007 - 0:45

C'est surtout ca qui est a retenir. Les elites economiques Sud et du Nord n'avait pas la meme conception de l'economie a appliquer. Le nord industriel etait tournés vers les interets des société industrielles americaines tandis que le Sud preferait appliquer une economie de commerce avec des sociétés etrangeres.
Revenir en haut Aller en bas
Fatman
Consul
avatar

Nombre de messages : 1755
Age : 30
Date d'inscription : 11/09/2006

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Mar 6 Nov 2007 - 4:40

c'est l'un des aspects de cette guerre. Finalement, on s'écarte de plus en plus de la guerre "d'abolition de l'esclavage", comme on en a l'image la plupart du temps.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Ven 9 Nov 2007 - 17:21

Cet image reste malgré tout la plus connue. Certaines choses ont marqués les esprits, notamment les regiments unionnistes noirs ou les declarations de Lincoln et les americains prefere souligné cet aspect de la guerre.
Revenir en haut Aller en bas
Korto_13
Consul
avatar

Nombre de messages : 1104
Age : 107
Localisation : Entrain de baver sur son ordis
Date d'inscription : 22/08/2007

MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   Ven 9 Nov 2007 - 17:39

C'est sur,sa fait plus classe.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/relevance/search/mormon+south+park/vi
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession   

Revenir en haut Aller en bas
 
Indépendance des Etats-Unis et guerre de Sécession
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» KOF XIII repoussé au 22 novembre aux Etats Unis
» Guerre de Sécession: livres et films à conseiller
» Guerre de Sécession : Gettysburg (Dominique Venner)
» Attrition durant la Guerre de Sécession
» Regle Guerre de sécession

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: La Grande Bibliothèque :: Epoque Moderne-
Sauter vers:  
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forum gratuit