Bonjour a tous après avoir vue un film sur sa(Pathfinder) que j'ai vue il y a quelque semaine mais je ne pouvais pas me connecté alors j'en parle aujourd'hui les viking ont-ils vraiment découvert l'amérique vers l'an 1000 ? et sont-ils vraiment battu avec les amérindiens ? merci, a plus.

Oui, mais ils sont arrivés au Groenland ou au Canada.

Ils se sont installés quelques temps, puis ils sont soit partis, soit ils sont tous morts ou soit ils se sont assimilés au amérindiens.
On suppose qu'il se serait fait chasser par des indiens du Canada, renseigne toi sur L'anse aux Meadows.

Ils ne se sont pas battu contre les amérindiens ?

Si, probablement. Pour ce qui est des vikings groënlandais, on suppose qu'ils ont disparu après avoir épuisé toutes les ressources en fer de l'île et avoir dépéri.

En tout cas, une decouverte qui n'a pas été autant exploité que celle de christophe colomb. On penserait aussi que les chinois auraient pu avoir decouvert l'Amerique.

Mais dans le film pathfinder les viking pille, massacre les indigène est-ce-que c'est vraie tous sa, les massacre des viking ?

Les films exagèrent toujours la réalité ...

Ils a du y avoir des pillages, comme dans toute colonisation, mais je pense qu'il a du aussi y avoir des échanges pacifiques.

Il semble qu'une colonie ait été implantée a l'ouest du Canada, mais aucune certitude historique n'est établie.

Des objets de manufacture "européenne" ont été retrouvé dans les tributs indiennes, mais, meme si cela conforte l'idée de la découverter du canada par les Vikings, cela n'est pas certain.

En ce qui concerne les massacres et Cie, il faut tout de meme rappeler que les Vikings etaient avant tout des marchands-Guerriers et non pas des Guerrieres Marchands

Oui, mais lorsque deux peuples aussi différents se rencontrent, il y a toujours des frictions. Il est même possible que les indiens eux-mêmes aient ouvert le feu.

Les Vikings ont découvert le Groënland, leur chef était Eric le Rouge ou son fils Erikson (si je ne dis pas de conneries).

Ok, merci pour vos réponses.

Tiens c'est marrant je viens de voir ce topic et j'ai la réponse dans l'un de mes cahiers de notes. C'est pas grand chose mais c'est ça, fouiller le net après ^^

Ça vient de mon cours sur l'histoire du Canada, dans la première semaine

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Découverte (de l'Amérique) par les Scandinaves, ausi appelés les Norses. Ils se sont établis dans le Vinland. Erik le Rouge fut banni d'Islande et fonda une colonie au Groenland en 982. Son fils Leifr tenta de pousser la colonie de son père vers le Sud-Ouest, donc vers Terre-Neuive et Labrador, en 1002.

La même année, Leifr explora la côte et son frère Thorvaldr colonisa le Vinland. Les Skraelings (terme désignant les Amérindiens et qui voulait dire «faible») chassèrent les Vikings pour le contrôle des ressources.

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Bon, c'est pas grand chose je sais. Ce site dit à peu près la même chose : http://www.la-saga-du-vinland.com/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemid=73

Bref on n'en sait pas beaucoup là-desus ^^

Les archéologues ont découvert des traces de ferme vikings.

Les chinois, ça reste très controversé, beaucoup de sources sont foireuses.

Et oui, les Espagnols ont largement exploité la découverte de l'Amérique, ne va pas croire que tes aventuriers rocambolesques se sont fait taper trop violemment sur les doigts par la couronne ni que celle-ci a obtenu sur le continent un empire allant de la Colombie à l'Argentine par l'opération du Saint Esprit. L'Espagne y a gagné des quantités d'or et d'argent astronomique (qui lui ont valu une crise financière, mais c'est une autre histoire), ainsi qu'un prestige et une puissance politique qu'elle a conservé trois siècles durant. Elle a massivement colonisé les trois quarts du continent et y a implanté sa loi, sa culture et sa religion.
Les Vikings y ont gagné ... D'un point de vue politique et économique, rien du tout, à part peut-être quelques fourrures.
Quand Clems parle d'exploitation, ça ne sous-entend aucun connoté positif ou négatif, juste que l'Espagne a bien plus gagné de cette découverte que les Vikings.

Oui je sais tres bien , que en se bas monde .....
il ont été tres content de le récupéré mais quand meme ......
le Roi aurais pu étre plus diabolique
Leur piqué leur bien pour trahison a la couuronne par exemple
Enfin bon ^^

Enfin , leur puissance politique n'a pas durée vraiment 3 siecle , ou alors vraiment si tu conte tout se qui se désagrege jusqu'a se que Napoléon prenne l'espagne ,
rien que l'histoire de l'invincible armada les a mis a mal ,
sans conter que leur possession la bas n'ont pas arrété de reculer ....

Pas tant que ça, au début du XIX° ils ont toujours un immense empire en Amérique, mais ils le contrôlent surtout de manière théorique.
Et l'Espagne reste quoi qu'on en dise une puissance politique avec laquelle il faut compter jusqu'au XVIII°, bien que d'autre lui passent bien vite loin devant.

Enfin cette puissance est bien plus basée sur le respect du "à un vétéran"
que d'une vrai puissance ,
Militairement elle a 1 siècle de retard ...
elle est aussi du au faite que c'est des Bourbons , et donc conte plusieurs "frère" en Europe ...
le contrôle est plus que théorique , et repose lui aussi sur le respect , d'ailleurs on vois très bien se qui se passe , quand le respect s'envole après la prise de l'Espagne par la France ,
des cascades d'indépendance , que malgré tout ses efforts , la sainte alliance n'arrive pas a empêcher


J'espère ne pas avoir dit une bêtise , le sujet étant à la limite de mes connaissances ^^

Pas tellement de bêtises, à mon avis, vu que je partage ton opinion. Par contre, on s'éloigne du sujet.