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 Royaliste ou républicains ?

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Si vous étiez pendant la révolution vous seriez pour qui ?
Les Républicains
58%
 58% [ 23 ]
Les Royaliste.
42%
 42% [ 17 ]
Total des votes : 40
 

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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mar 23 Sep 2008 - 19:03

ah tibere, mais apres la revolution, la France est restée la premiere puissance européenne jusqu'en 1815.
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megophias
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 7:56

j'ai du mal à concevoir que l'on puisse soutenir un régime monarchique, même si moi même je suis noble (remonte aux capétiens :p).

-La monarchie à quand meme causée une faillite de l'etat le roi concidérant les finances publiques comme sa tirelire. Ex Louis XIV à construit Versailles, certes c'est très beau, ca nous fait des touristes à l'époque mais il a ruiné la France (fondu son trone meme).
-Le monarque se considere de "droit divin", donc comment peut t il se tromper? Je vous rappelle une phrase célébre: "Tout homme qui à du pouvoir est tenté d'en abuser". Montaigne à bien compris que la séparation des pouvoirs était necessaire.
-Il faut savoir évoluer, la monarchie reste un régime autoritaire, au pouvoir régalien, liberticide. Comment une société peut s'épanouir (autant intellectuellement que psychologiquement?). La monarchie à une durée de vie limitée en corélation avec le niveau de "developpement" d'une société. De plus les privileges étaient une abération économique.

Les monarchistes ont tout de même employé les meme méthodes que les républicains (attentat à la bombe sur napoléon). On ne peut juger les massacres commis à cette époque, car il y avait tout un contexte.

Et notre révolution à tout de meme influencée l'europe car notre constitution à un caractere universelle (alors que celle des américains reste à valeur nationale"

Et encore une fois les républicains ont fait émerger des idées qui sont reprises dans les démocraties modernes. cheers

Une révolution sans mort, dérives, ca n'existe pas.

Donc sans hésiter républicains
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 15:45

Pourquoi ces querelles, ces crises succedant aux crises, entre republicains et monarchistes, entre jacobins et bonapartistes, entre bourgeois et nobles ? On est tous francais non ?

Il ne doit pas y avoir de victoires republicaines ou monarchistes, seule la victoire de la france compte. Il ne doit pas y avoir de divisions ici, de trahisons la, de meurtres un peu partout, il ne doit y avoir que la france. La république et la monarchie ne sont que des mots pour representer une grandeur plus importante que ces petits systemes. La grandeur de la nation ne doit plus etre l'otage des divisions vaines et inutiles entre partis politiques ou entre francais. Parce que la France, c'est la France et la France ne tolere pas chez elle d'autres autorités que la sienne.

Les luttes intestines, les debats exclusifs et incessants d'hommes et de femmes plus interessés au CV qu'ils vont pouvoir presenter et a leur porte-monnaie, cela est insupportable car dès lors que ces hommes auront des responsabilités, la France ne pleurera plus que des larmes de sang.
Doit-on se laisser entrainer dans l'abime creusée par les irresponsables querelleurs ? Telle est la question.

Qui peut garantir que demain, personne ne pointera d'armes sur vos, vos amis, vos familles ? Quelles reponses apporteront alors ces fous qui jouent le sort de leurs compatriotes en discutaillant des reformes du prix du pain ou de la mesure pour proteger les pecheurs de truites de la vallée d'Ossau ?


Dernière édition par clems le Mer 24 Sep 2008 - 15:58, édité 6 fois
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Hames
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 15:49

Quand je vois le déficite de l'Etat aujourd'hui, je me dis qu'il n'y a pas une grande différence. Mais à l'époque environ 40% du budget de l'Etat servait au remboursement de la dette, je doute que ce soit le même taux aujourd'hui. Notre gouvernement consacre entre 20% et 35% du budget.

De plus il y a eu un enorme déficite ç l'époque car les nobles et l'Eglise ne payait aucune taxe et impôt, imaginons qu'ils auraient payés...le Royaume aurait eu alors beaucoup plus de moyens financiers.

Louis XVI ne s'interessait pas énormement à la politique, il était faible, il se plia aux volontés des nobles, ce qui ne serait jamais arrivé sous Louis XIV.

Je suis heureux de vivre dans une république mais quand je vois les bains de sang organisés par certains républicains...ne comparons pas l'attentat contre Napoléon et les milliers de noyés dans la Loire.

Pour moi, la France a été mal gouverné durant les règnes des derniers rois bourbons.
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Tibère
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 16:01

[quote="clems"]seule la victoire de la france compte. Il ne doit pas y avoir de divisions ici, de trahisons la, de meurtres un peu partout, il ne doit y avoir que la france. La république et la monarchie ne sont que des mots pour representer une grandeur plus importante que ces petits systemes. La grandeur de la nation ne doit plus etre l'otage des divisions vaines et inutiles entre partis politiques ou entre francais. Parce que la France, c'est la France et la France ne tolere pas chez elle d'autres autorités que la sienne.


pour un discours sur la démocratie, citer un discours colonialiste ca se pose là
soit dit en passant, je n'ai rien contre la colonisation
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 16:13

Moi colonialiste ???? La France n'est pas une colonie.

ps: c'est qui le colonialiste ? Laughing Ce n'est pas moi qui regrette encore le Quebec ou la louisiane.
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El Quendri
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 16:43

Tous sa c'est finie, non ? un roi ne reviendras jamais en France : Louis XX ne seras jamais roi Sad si il pouvais comment il ferais pour faire revenir la monarchie en France ?
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 16:47

Le Roy Louis-alphonse gonzalve victor-emmanuel Marc de Bourbon, duc d'Anjou est actuellement banquier a Caracas, et il a peu de soutiens pour le pouvoir. De plus, il est le descendant de philippe V qui avait renocé a la couronne de France pour lui et ses descendants.
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El Quendri
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 16:50

Il y auras pas un moyen que la monarchie revienne ? vous inquiétez pas je veux pas quel revienne ^^ je veux juste savoir
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Temudhun Khan
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 16:51

Mais si je ne m'abuse, il serait Louis XIX, et pas Louis XX king
Y a quand même un (des ?) parti(s) monarchiste(s) en France, mais ils rencontrent pas un grand succès. Ils pourraient toujours fonder une nouvelle dynastie ?

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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 16:56

Bah, il est louis le XXeme de la dynastie des boourbons. Louis XVII n'a pas vraiment régné et pourtant on a eu ensuite un Louis XVIII.
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Hames
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 16:57

Non c'est bien Louis XX, d'ailleurs l'actuel chef de la famille royale, qui est espagnol, est appelé Louis XX par ses partisants.

Louis XIX regna sur la France pendant 20 minutes, Louis-Antoine d'Artois, c'était son nom.
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 16:58

Mais louis XIX n'etait pas de la meme lignée que louis XX, pas tout a fait du moins.
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El Quendri
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 16:59

Ah et si c'est possible que la monarchie revienne en France, ils doivent faire comment ?
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Goboulix
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 17:04

Ben à part un coup d'état je vois pas.
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Temudhun Khan
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 17:08

Disons que pour l'instant, personne n'a rédigé de manuel de retour à la monarchie, donc si ça se faisait ce serait probablement au feeling, si je puis dire, et en fonction des circonstances. Peut-être que si Sarko se proclamait lord commandeur et opprimait les Ecossais et les Irlandais, on mettrait fin à la République Laughing

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Hames
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 17:13

Par referendum mais je suis contre sinon comment voulez-vous que je devienne un jour président? Very Happy

Le Comte de Paris avait passé un accord avec Charles De Gaulle, il lui avait donner sa parole qu'il ne se representait pas aux elections et qu'un referenduml aurait lieu mais manque de chance, De Gaulle n'a pas tenu parole!


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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 17:23

Quoiqu'il en soit, monseigneur Louis XX ne peut devenir Roy ni selon les lois de la république ni selon les lois de l'ancien regime.
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El Quendri
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 17:24

Le compte de Paris ne devait pas se présenter mais Charles de Gaulle devait faire un référendum pour le retour a la monarchie ?

Pourquoi il peut pas(Louis XX) ?
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Temudhun Khan
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 17:25

En même temps, si il se démerdait pour instaurer une monarchie, il en aurait rien à péter des lois de la 5° rep et probablement plus encore de l'ancien régime Razz

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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 17:28

El Quendri(Sunny) a écrit:
Le compte de Paris ne devait pas se présenter mais Charles de Gaulle devait faire un référendum pour le retour a la monarchie ?

Pourquoi il peut pas(Louis XX) ?

Parce que sa majesté Philippe V renonca au traité d'Utrecht au trone de france pour lui et ses descendants.
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Hames
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 17:28

C'est de toute façon un titre honorifique, de plus celui-ci est aussi Duc d'Anjou comme tous les rois de France, ce ne sont que des titres.

Il pourrait s'attendre à une autre révolution car déjà qu'un roi français passerait mal mais alors un roi espagnol même si celui-ci est d'origine française, il risque de repartir plus vite qu'il est venu.
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 17:40

D'autres gens soutiennent le comte de paris, et les bonapartistes veulent voir un certain Jerome Bonaparte prendre le pouvoir.
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El Quendri
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 17:43

Bah Sarko est d'origine hongroise et il y a rien, il est c** ce Philippe, si un référendum dit oui a la monarchie qui gouverneras ?

Jerome B il est mort ^^
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Goboulix
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 17:50

C'est son descendant Charles Napoléon qui devrai légitiment gouverner la France. Mais pour l'instant il est maire MoDem.
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El Quendri
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 18:05

Si c'est lui le "l'empereur des français" pourquoi les bonapartiste l'appelle pas Napoléon XVII.
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 18:09

parce qu'il n'y a eu que 3 napoleons (ptet un peu plus en comptant les non-regnants).
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El Quendri
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 18:47

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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 18:49

Donc aucune raison de l'appeler napoleon XVII...
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Temudhun Khan
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MessageSujet: Re: Royaliste ou républicains ?   Mer 24 Sep 2008 - 18:52

à part si on est italien et qu'on veut lui foutre la poisse.

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