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 Comment traverser un pont ?

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ConsulTitus
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MessageSujet: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 12:46

bonjour,

j'aimerai connaitre vos tactiques pour combattre sur une carte ou il n'y a qu'un pont, pour traverser la rivière ?
ce goulet stratégique est tres difficile à passer sans de grosses pertes, si plus est ,lorsque l'ennemi campe devant la sortie du pont ..... pale

Alors avez vous une technique particulière pour éviter l'écatombe et gagner ce combat ?

j'ai beaucoup de mal sur ce type de carte
consul titus


Dernière édition par ConsulTitus le Mar 3 Aoû 2010 - 14:04, édité 1 fois
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Rhalina
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 13:34

Moi, je me laisse aller en défende...

De plus, j'ai toujours pas mal de tireurs/plumbatae/francisques, donc l'effet est édifiant chez le PC... ^^

La seule attaque que j'ai faite, c'était contre un ami, il avait des phalanges royales macédoniennes, moi que du paysan, j'ai eu 90% de morts, lui 3 en tout et pour tout !

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Aux autistes de l'orthographe, de la syntaxe et de la grammaire, je dirai que cette absence de respect pour ce qui représente la plus basique des communications démontre leur absence de capacité de réflexion, induit par un trouble de l'ego certain et grave....
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lami-lebelge
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 15:07

Bah parfois il y a un guet pas loin du pont envoie ta cavalerie ca distraira ton ennemi qui va peut etre bouger si pas joue la defence.

Quelle idee se battre contre des phalanges lourdes avec des paysans aussi.^^
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Hoplite42
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 15:11

Bah déjà utilise tes tirailleurs Wink
Puis après, ben, grosse charge je pense. Je me suis jamais battu sur un pont en campagne... Suspect
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lami-lebelge
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 15:13

Tu devrais ,en inferiorite numerique c est le reve les tireurs sur le flancs et toute l infantrie devant le pont ,tu les bloque et le tour est joue.
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Hoplite42
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 15:16

lami-lebelge a écrit:
Tu devrais ,en inferiorite numerique c est le reve les tireurs sur le flancs et toute l infantrie devant le pont ,tu les bloque et le tour est joue.
D'où leurs importance stratégique. Razz
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lami-lebelge
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 15:19

Ouais enfin je suis pas un grand stratege moi je fonce dans le tas et je reflechis apres hein lol2
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ConsulTitus
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 15:26

la defense est valable sur un ennemi attaquant, mais s'il defends et que c'est toi qui attaque.... le temps s'écoule et rien ne se passe si tu n'avances pas vers lui .....et tu perds la bataille Crying or Very sad
je n'ai jamais réussi un passage en force (genre bourrin qui fonce dans le tas .....comme tu dis) surtout avec une armée équivalente en face....
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kevin13
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 15:42

ConsulTitus a écrit:
la defense est valable sur un ennemi attaquant, mais s'il defends et que c'est toi qui attaque.... le temps s'écoule et rien ne se passe si tu n'avances pas vers lui .....et tu perds la bataille Crying or Very sad
je n'ai jamais réussi un passage en force (genre bourrin qui fonce dans le tas .....comme tu dis) surtout avec une armée équivalente en face....
Y a un moyen mais c'est une demi triche ou un problémes du jeu!
Avant de faire ta batailles (si tu attaques)tu modifie les parametres pour mettre temps de battailles infini
et puis quand tu enclenches la batailles les adversaires te fonces droit dessus sans réfléchir
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Hoplite42
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 18:51

Il me semble que c'est dans les options de mettre "temps de bataille infini". Suspect
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Sid Marcus
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 19:31

Je te conseille de prnedre de l'artillerie, quand j'attaque sur un pont, je passe 30minutes de tir intensif puis j'avance avec les archers en protection sur les cotés.
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Eomus
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 20:17



Moi je te conseillerais
une armée avec 4 infantry 4 Unité d'archer et 12 Unité de Cavalri Débarrase les piquier avec ton infantri et tes archer puis envoie ton régiment de cavalri !
Bonne parti Wink
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Othm@n
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 21:19

Utilise les tireurs, ou bien charge avec des unités ayant un bonus de perçage,comme les faucheurs
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Sid Marcus
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 21:34

Les tirreurs sont essentiels à la différence de la cavalerie qui ne fera pas la différence si il n'y a pas de guet.
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Celtiktom
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mar 3 Aoû 2010 - 22:19

je mets le temps infini, mais peu importe, si je suis en attaque, l'ennemi ne vient pas vers moi...

Il est en effet trés difficile de percer les défenses d'un pont. Surtout si l'ennemi ne bouge pas et qu'il combine deux types de défenses: tireurs et piquiers. S'il n'a pas de tireursn, on peut envoyer son infanterie sans trop de crainte. S'il n'a pas de piquiers, une bonne charge de cavalerie devrait suffire.

Alors certes, un pont est une chose compliquée à manier lorsqu'on nous force la main à attaquer. Mais quel bonheur lorsqu'on est en défense...
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kaiser
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 7:02

Moi, deux solutions,
- Soit j’utilise des snipers qui sèment la panique dans les rangs adverses et les obligent à se planquer.
- Soit deux panzers et j’écrabouille tout…
Non aller, je déconne !

J’évite au max les affrontements sur un pont sauf si je défends.
Autrement je préfère faire un détour et prendre ennemi a revers et l’acculer devant le pont.

Kaiser
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EmperorOfSeleucid
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 8:36

tout simplement, moi, je prends une ou deux unitées d'infanterie lourde, tres bonnes en défenses, tu les fais avancer sur le pont, la, les tireurs ennemis te balancent ce qu'ils ont et toi tu fais sortir des rangs de l'infanterie bonne au combat et rapide, et tu éclates l'armée ennemie Smile
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Brennus
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 9:29

En défense,la bonne vieille tactique de l'artillerie est efficace, 2 catapultes mode boulets enflammés, à droite et à gauche du pont, en tir croisé, c'est un régal surtout sur des phalanges bien resserrées , ça ne tardera pas à se débander avec drapeau blanc Very Happy
Le top est d'avoir déjà des catapultes à chevrons d'or...

En défense, le principe est le même..sauf que l'ennemi s'engage sur le pont.. qu'à cela ne tienne, une unité d'infanterie lourde à l'entrée pour bloquer la 1ère vague.. et continuer à arroser de boulets, les unités qui suivent derrière (pas celle de devant bien sûr..)et viennent s'y enfermer, c'est encore plus efficace les coups au but quand ils sont bien compacts comme ça.
Autre possibilité avec les romains, les légions en arc en cercle à l'entrée du pont pour préparer le "comité d'accueil" avec volée de pilums, ça calme.

Bien sûr, on ne peut pas toujours avoir une armée avec artillerie lourde, mais ça vaut le coup d'en avoir aux endroits stratégiques de la carte avec un pont.. où l'IA ne manquera pas de toujours revenir attaquer... ses pertes y seront énormes pour une mobilisation somme toute modeste et ça donne vite de sacrés traits de personnalité au général..

Une fois les munitions utilisées , si besoin, il est toujours temps d'utiliser le guet pour "terminer le travail" en les prenant à revers.

Il faut bien sûr avoir atteint un degré avancé pour disposer d'artillerie... mais en début de jeu, j'évite justement les ponts avec des unités trop légères.. :siffle:

Ceci dit, l'utilisation de l'artillerie est un bug du jeu, car en défense , l'IA se laisse décimer sans réagir comme au tir au pigeons... c'est pas sport mais c'est efficace.

HS, mais un dernier mot sur l'artillerie, quand l'IA dispose d'éléphants, les viser en priorité surtout à longue distance, la panique est rapide , ça fera déjà une unité de moins à affronter.. et plus même avec les dégâts que les pachydermes ne manqueront pas de créer chez l'ennemi.



Tactique valable surtout sur vanilla et RS car jamais eu de catapultes sur EB.
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Rhalina
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 9:39

Les catapultes sur EB,c 'est LA pire arnaque au monde ! Smile

La stratégie ultime sur un pont, ça se passe quant même sur la carte de campagne, à toi de ne pas y attaquer un ennemi, et de toujours le forcer à t'attaquer, quitte à perdre un tour...La guerre, c'est aussi ça : des petits retards, entrainant des désynchronisations d'attaques... etc ^^

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Tancrède
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 10:06

Sauf que parfois tu as une armée de rebelle qui campe littéralement sur le pont, et là il n' y a pas trop le choix (j'ai eu le cas hier sur RTR ExRM), surtout quand ça bloque un passage clé pour la défense de tes domaines. Et les rebelles peuvent parfois être assez violent ^^
Le pire serait surement de devoir traverser un pont sous le feu d'une horde d'archers montées, qui sont de toute façons des plaies à la base mais là c'est encore pire.

Les pont c'est bien plus agréable de les défendre, surtout avec quelques phalanges d'élites couvertes par des crétois Very Happy

Pour les catapultes dans EB leur simple prix et cout d'entretien m'a toujours dissuadé d'en faire ^^
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Rhalina
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 12:00

C'est surtout que tu t'attends à de la grosse artillerie pour 30k or, un peu à la RSII, et surtout en voyant l'image du descriptif...

J'en ai mis 4 / armée dans mes 15 armées, et 5tours plus tard, je les avais toutes virées! Ce sont en fait les conneries de balistes de vanilla... Elles m'ont sauver une bataille en écrasant tout le tas d'infanterie en baston, mais c'est tout, mieux vaut avoir des cavaliers lourds qui avancent plus, coutent moins, ou des archers...

Pour les rebelles sur un pont, en général, suffit de se ramener plus nombreux, ils décampent du pont, et hop, ils s'engagent dans une retraite calculée... Au pire, on ramène une cohorte de l'autre côté, même de paysans, on les envoie attirer l'ennemi, et on traverse... (Le mieux encore est de jouer en armée principale ladite cohorte, qui ne traversera pas le pont, l'armée normale arrivant en renfort dans le dos de l'ennemi, ya plus qu'a combattre comme en plaine.. Et dos à la flotte, les survivants seront pas légion !

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Sid Marcus
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 15:40

J'inisiste sur le fait que pour un pont sur RS, 20 catapultes qui tirent te nettoient tout.
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Lugotorix
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 16:14

non ^^

J'ai fait le test, ca nettoie rien, avec les tirs incendiaires ca visa a coté. Sans feu, les projectiles sont plus précis, mais font moins de dégats. Bref tu fais plus de mal à l'herbe qu'aux ennemis. pendant ce temps, ils peuvent se commander une pizza et matter la téloche.

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Xales
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 16:20

Les archers ne sont efficace que contre l'infanterie légère et de flanc/dos. Mais rien ne vaut les javeliniers a cheval. Ils m'ont mainte fois sortie du pétrin. Very Happy
Par contre, ils ne valent rien sur un pont. Embarassed
L'artillerie elle, peut s'avérer utile dans ce genre de situation mais dans la plupart des batailles, elle ne fait que nous ralentir. Neutral
Je ne vois pas mieux que la cavalerie lourde en formation du triangle. C'est la meilleur solution selon moi Neutral
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 16:27

Xales a écrit:
Les archers ne sont efficace que contre l'infanterie légère et de flanc/dos. Mais rien ne vaut les javeliniers a cheval. Ils m'ont mainte fois sortie du pétrin. Very Happy
Par contre, ils ne valent rien sur un pont. Embarassed
L'artillerie elle, peut s'avérer utile dans ce genre de situation mais dans la plupart des batailles, elle ne fait que nous ralentir. Neutral
Je ne vois pas mieux que la cavalerie lourde en formation du triangle. C'est la meilleur solution selon moi Neutral
Et face à des Spartiates ou piquiers Royaux ? La cavalerie ne tiendras jamais le coup... Wink
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Xales
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 16:29

Tu ne connais pas les les cataphracte toi Very Happy

Et puis le but n'est pas qu'ils survivent. Le seul fait que la formation ennemie soit brisé est un pas vers la victoire. Very Happy
Et si tu envoie directement ton infanterie lourde, il y a même des chances que l'ennemie soit en déroute. affraid
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 16:32

Xales a écrit:
Tu ne connais pas les les cataphracte toi Very Happy
Face à 4 ou 5 bataillons spartiates, ensembles, occupant un tiers du pont, je mise sur les spartiates. Après, 5 unités de cataphractes contre un bataillon de spartiate, là, ok. Smile
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Xales
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 16:41

Bon, je viens de faire des tests sur un pont. 5 unité de spartiates on laminé les 5 unité de cataphracte, 2 unité de chars et même une unité d'éléphant cuirassé Sad
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Mer 4 Aoû 2010 - 17:30

Moi je verrai plus une armée avec deux trois cohortes a grosse défense, qui passent en premier, et de l'infanterie rapide et qui a du javelot/attaque améliorée pour prendre à revers. Une fois un flanc plus ou moins sécurisé, on place la cavalerie, et carnage ! ^^

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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Jeu 5 Aoû 2010 - 10:01

Xales a écrit:
Bon, je viens de faire des tests sur un pont. 5 unité de spartiates on laminé les 5 unité de cataphracte, 2 unité de chars et même une unité d'éléphant cuirassé Sad
Face à ça, je retraite, je ne veut pas de pertes inutiles. Wink
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MessageSujet: Re: Comment traverser un pont ?   Aujourd'hui à 20:23

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