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 phalanges

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manu06
Métèque


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MessageSujet: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 16:26

bonjour , est-ce que c'est moi qui ai encore un bug ou pas !! impossible de mettre mes hoplites lourds et meme mes hoplites de spartes en phalange ... il n'y a que les miliciens hoplites ou les hoplites de bases qui le peuvent ... ralant !! scratch
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Caractacus
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 16:29

C'est normal! Parce qu'il existait historiquement deux type de phalange :
-La célèbre phalange macédonienne
-Et la moins connue phalange hoplitique!

RS fait partit des mods qui reflètent ces deux formations différentes avec leurs formes et leur faiblesses! king
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Othm@n
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 16:35

Il n y a que les Hoplites qui peuvent former une phalange macédonienne, avec les unités phalangistes Smile
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Caractacus
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 16:55

Citation :
Il n y a que les Hoplites qui peuvent former une phalange macédonienne, avec les unités phalangistes

Aaah noon! Les hoplites se battent en phalange hoplitique et les phalangites en phalange macédonienne. study
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Othm@n
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 16:58

Je parlais de l'unité hoplite dans roma surrectum Rolling Eyes
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Sparadrap
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 17:19

Caractacus ta bien répondu alors ^^
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Byzas le Divin
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 17:29

La phalange macedoniene était composé d'un stygma (je crois) de 257 ou 267 hommes :/
Les hoplite euh avait une lance bien plus petite et leur phalange et constitué d'homme qui protege leur voisin contrairement au macedonien.
Après Alexandre le grand a fait la phalange oblique (j'ai oublié le nom exact)qui est en faite une phalange non en ligne mais en diagonale qui permettait de mieux attaqué le flanc fragile d'une phalange sans exposé le siens a celle ci
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Bucks
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 17:31

La phalange Macedonienne se sont des piquiers long pour moi.

La phalange est une formation serrée dans le but est aussi de protéger ton voisin et ^d'avancer en groupe
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manu06
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 17:38

ok merci
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Bucks
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 17:46

Byzas le Divin a écrit:
La phalange macedoniene était composé d'un stygma (je crois) de 257 ou 267 hommes :/
Les hoplite euh avait une lance bien plus petite et leur phalange et constitué d'homme qui protege leur voisin contrairement au macedonien.
Après Alexandre le grand a fait la phalange oblique (j'ai oublié le nom exact)qui est en faite une phalange non en ligne mais en diagonale qui permettait de mieux attaqué le flanc fragile d'une phalange sans exposé le siens a celle ci

Concernant les Macédoniens c'est juste, l'oblique a été utilisé à Gaugamales face aux Perses. Mais les Macédoniens avait encore d'autres techniques comme faire croire à l'ennemi que le flanc est en fuite, et tout d'un coup refaire face à lui. POur l'ennemi, le temps de réaliser la ruse, c'est trop tard une brèche est créée à l'arrière garde pour ensuite envoyer la cavalerie pour fondre sur l'arrière de l'ennemi...
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Caractacus
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 17:58

Citation :
Après Alexandre le grand a fait la phalange oblique (j'ai oublié le nom exact)qui est en faite une phalange non en ligne mais en diagonale qui permettait de mieux attaqué le flanc fragile d'une phalange sans exposé le siens a celle ci

Pas exactement, la phalange oblique est une phalange hoplitique utilisée durant la guerre du Péloponnèse par les thébains sous le commandement du fameux Epimanondas. Cette phalange hoplitique a de particulier qu'elle double voire triple les rang de profondeurs de l'un de ses flanc, ce qui génère une formidable poussée supplémentaire lors de 'impact.
Epimanondas poussera le vice jusqu'a positionner ses hoplites d'élites sur son flanc gauche (au lieu du droit habituel) de manière à ce que son élite affronte celle de son adversaire. Tactique redoutable, elle mis les spartiates en déroutes à la bataille de Leuctre en 371 av JC.
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Sparadrap
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 18:10

bon pour faire simple
La phalange Grecque classique
Spoiler:
 
Là c'est des hoplites :
Spoiler:
 

L'ordre oblique : Epaminondas (-371)
Spoiler:
 
Spoiler:
 
Là c'est toujours avec des hoplites. et c'est Thébains !

Le système macédonien : Créer par Philippe (le père d'Alexandre)
Spoiler:
 
là c'est des phalangistes :
Spoiler:
 


Dernière édition par Sparadrap le Jeu 26 Aoû 2010 - 9:56, édité 1 fois
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Bucks
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 18:18

Voilà qui met tout le monde d'accord...
il nous reste plus qu à attendre RS2 pour expérimenter toutes ces stratégies...
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Byzas le Divin
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 18:22

Caractacus a écrit:
Citation :
Après Alexandre le grand a fait la phalange oblique (j'ai oublié le nom exact)qui est en faite une phalange non en ligne mais en diagonale qui permettait de mieux attaqué le flanc fragile d'une phalange sans exposé le siens a celle ci

Pas exactement, la phalange oblique est une phalange hoplitique utilisée durant la guerre du Péloponnèse par les thébains sous le commandement du fameux Epimanondas. Cette phalange hoplitique a de particulier qu'elle double voire triple les rang de profondeurs de l'un de ses flanc, ce qui génère une formidable poussée supplémentaire lors de 'impact.
Epimanondas poussera le vice jusqu'a positionner ses hoplites d'élites sur son flanc gauche (au lieu du droit habituel) de manière à ce que son élite affronte celle de son adversaire. Tactique redoutable, elle mis les spartiates en déroutes à la bataille de Leuctre en 371 av JC.

Moi j'ai lut qu'une formation en diagonal a été crée par alexandre
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 18:27

Non , c'est plutot philipe de macédoine (père d'alexandre) qui a observé la phalange oblique pendant sa jeunesse, une fois général il lui a suffi de l'appliquer, alexandre a suivi l'exemple de son père bien entendu.
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Caractacus
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 18:43

Citation :
qui a observé la phalange oblique pendant sa jeunesse, une fois général il lui a suffi de l'appliquer, alexandre a suivi l'exemple de son père bien entendu.


Je ne pense pas , la phalange oblique n'a rien à voir avec la tactique employé par Alexandre à Gaugamèle

Phalange oblique:


Déploiement des troupes d'Alexandres à Gaugamèles:
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 18:53

Je n'ai pas dit qu'il l'a appliqué à Gaugamalès Mad
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Caractacus
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MessageSujet: Re: phalanges   Mar 24 Aoû 2010 - 19:00

Ni nulle par ailleurs la phalange oblique ne s'applique qu'avec des phalanges hoplitique... j'ai pris l'exemple de gaugamèles parce qu'il avait été cité plus haut dans l'application de la phalange oblique ^^
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Bucks
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MessageSujet: Re: phalanges   Mer 25 Aoû 2010 - 17:37

Oui, tu as raison, ce n'était pas oblique, j'ai confondu. Excusez moi pour cette fausse information
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Byzas le Divin
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MessageSujet: Re: phalanges   Mer 25 Aoû 2010 - 23:42

Mais moi je parle pas de l'avancement sur le terrain.Je parle de la formation en elle meme au lieu que ça soit droit c'est en diagonale
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Caractacus
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MessageSujet: Re: phalanges   Jeu 26 Aoû 2010 - 9:16

Aaah! Tu veux dire une unité de phalange ou chaque colonne est un peu décalée par rapport à une de ses voisines et ainsi de suite? mais ça doit être sacrément compliqué pour manœuvrer ou même conserver la formation, non? Je n'en n'ai jamais entendu parler, si tu a des sources ou des illustration n'hésite pas ça m'intéresse. study
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