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 Egypte: une Tunisie bis ?

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Anto
Arkantos
Luis Daoiz
Thorn
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Thorn
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MessageSujet: Egypte: une Tunisie bis ?    Egypte: une Tunisie bis ?  Icon_minitimeVen 28 Jan 2011 - 22:42

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Luis Daoiz
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Luis Daoiz


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MessageSujet: Re: Egypte: une Tunisie bis ?    Egypte: une Tunisie bis ?  Icon_minitimeVen 28 Jan 2011 - 22:44

C'est possible mais j'espère pas, les extrémistes attendent au tournant.
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Arkantos
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MessageSujet: Re: Egypte: une Tunisie bis ?    Egypte: une Tunisie bis ?  Icon_minitimeVen 28 Jan 2011 - 22:47

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Anto
Edile
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MessageSujet: Re: Egypte: une Tunisie bis ?    Egypte: une Tunisie bis ?  Icon_minitimeSam 29 Jan 2011 - 3:20

Et bien tout dépendra de l'armée.... En Tunisie elle a refusé de tirer sur la foule. Si elle ne l'avait pas fait impossible de savoir si le mouvement se serait amplifié ou s'il aurait été brisé.
Cependant les situations sont différentes. L'armée égyptienne n'a pas le rapport au peuple que peuvent avoir les militaire tunisiens. De plus, l'Egypte n'étant pas laic, les mouvements extrémistes religieux peuvent voler cette révolte au peuple. Cependant il est encore un peu tôt pour parler de révolution. Quelques milliers de personnes ce n'est pas "grand chose".



Edit: aux dernières nouvelles c'est un vrai mouvement populaire. On parlait ce matin d'une attaque sur le palais présidentiel... les opposants à Moubarck s'organisent, malgré le silence de la communauté internationale.... pas mal de victime de part et d'autre par ailleurs.
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Lord Amiral Nelson
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MessageSujet: Re: Egypte: une Tunisie bis ?    Egypte: une Tunisie bis ?  Icon_minitimeJeu 3 Fév 2011 - 19:37

Le Mahgreb, le Moyen-Orient, l'Afrique du Nord, Proche-Orient...
La révolution tunisienne, à la base un simple renversement de gouvernement, va-t-elle se propager aux pays alentours ? D'abord l'Algérie, puis l'Egypte, et maintenant quelques troubles au Yémen, en Jordanie, et dors et déjà futurement sans doute à Israël... Les réseaux sociaux (Facebook, Twitter, etc...) font l'oeuvre de plus en plus de demande de rassemblement un peu partout dans les pays alentours...
Tous réclame un peu plus de démocratie, vont-ils l'avoir, d'après vous ? Et la révolution tunisienne va-t-elle se propager dans tout le Moyen-Orient ?

Une question bien difficile à laquelle répondre...
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Varden
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Varden


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MessageSujet: Re: Egypte: une Tunisie bis ?    Egypte: une Tunisie bis ?  Icon_minitimeJeu 3 Fév 2011 - 21:18

Il y a une semaine j'ai rencontré François Loncle député de la 4ème circonscription de l'Eure, et selon lui ( Membre de la commission des affaires étrangères ) une suite dans les autres pays, est fortement envisageable, mais peut être pas avec les mêmes effets, le peuple Tunisiens était très mature, les réseau de communication on joué un rôle très important, mais surtout c'était un pays laïc!
Il faut seulement espérer que chaque pays aura sa chance, et que cela se passera sans trop de morts...
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Lord Amiral Nelson
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MessageSujet: Re: Egypte: une Tunisie bis ?    Egypte: une Tunisie bis ?  Icon_minitimeJeu 3 Fév 2011 - 21:49

D'après ce que je sais, plusieurs gouvernements qui appréhendent de violentes réactions tentent de tasser un peu les insurrections en redonnant un peu de "démocratie" à leur pays... Et je crois que la Syrie n'est pas loin non plus...
M'enfin, je sais plus si c'est la Jordanie, mais il me semble qu'il y a déjà un pays des alentours qui a demandé un gouvernement moins autoritaire (plus de libertés, un passage à une démocratie, mais en douceur) sans faire grosse pression sur leur chef de l'état pour le moment, genre faire ça dans le calme, sans faire de violents affrontements, et je crois que pour le moment, leurs attentes seront bien exigées...
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Luis Daoiz
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MessageSujet: Re: Egypte: une Tunisie bis ?    Egypte: une Tunisie bis ?  Icon_minitimeJeu 3 Fév 2011 - 22:26

Bas pour calmer la foule le président du Yémen élue depuis 20 ans a annoncer qu'il se représenterait pas au prochaine élection.
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MessageSujet: Re: Egypte: une Tunisie bis ?    Egypte: une Tunisie bis ?  Icon_minitimeVen 4 Fév 2011 - 10:36

non car l'Égypte n'est pas la Tunisie.

De nombreux éléments différent entre ces 2 pays, entre autre le rôle géopolitique qu'il est sensé jouer dans la région aux yeux de ces gouvernements (USA, Europe & Israël principalement).
Il a des parallèles entre la situation de ces 2 pays actuellement, mais les mêmes causes ne produisent pas les mêmes effets tout le temps. Tout comme en Tunisie, des manifestants, principalement des jeunes se sont révoltés. La corruption régnante, le "despotisme" des dirigeants, la flambée des prix, la démographie, le chômage se retrouvent dans les 2 pays. Les réseaux sociaux & internet y jouent un rôle important, ce qui expliquent que le gouvernement égyptien a très vite cherché à les neutraliser. Les manifestants ont bien sûr suivi ce qui se passait en Tunisie et comme la situation a tourné à leur avantage avec le soutien de l'armée et le départ précipité de son président. Ce qui peut expliquer qu'ils ont très vite réclamés dans leurs révoltes le départ de Moubarak et qu'ils ont maintenu la pression malgré la répression policière.
D'un autre côté, le régime égyptien a également vu la situation tunisienne d'où la neutralisation des réseaux sociaux et Moubarak ne veut pas partir comme un malpropre d'où son allocution indiquant sa non représentation aux prochaines élections. De toute façon, vu son âge, il ne l'aurait pas fait mais aurait soutenu la (seule) candidature de son fils. Les égyptiens ne sont pas dupent de cela. Mais en Égypte, l'armée ne s'est (pas encore) retranchée du côté des manifestants pour provoquer un changement de régime. Et les contre manifestations de "pro Moubarak" qui sont, comme le craignent pas mal d'égyptiens, des policiers en civils déguisés (rapide réaction, vague successive de charges, violence des affrontements, acharnements sur les caméramans pour qu'on ne puisse pas les reconnaître ) et des gens payés par le régime pour casser et dissuader les révoltés.
Non la situation n'évolue pas de la même manière et si on est tous derrière eux en espérant que le régime tombe, rien n'est moins sûr.
Et les belles paroles d'Obama ou des responsables européens sont-elles sincères ou es ce encore le double langage diplomatique ?

Une solution plausible serait un transfert du pouvoir à un gouvernement de transition dirigé par le vice-président Omar Souleimane jusqu'aux prochaines élections de septembre.

Quant aux frères musulmans, qui sont originaires d'Égypte, pour l'instant y ont joué un rôle de second plan et ont été muselé par le pouvoir en place (http://www.rfi.fr/afrique/20110201-freres-musulmans-grande-inconnue-courant-islamiste-egypte) mais ils sont actifs dans de nombreux aspects de la vie égyptienne. Ils sont aussi formés de différents courants +/- intégristes mais le gouvernement, pendant 30 ans n'ayant pas permis d'autres formations politiques de pouvoir s'exprimer, effectivement, ils vont jouer un rôle bien plus important si le régime s'ouvre. Mais cela ne veut pas dire que le pays va sombrer dans 6 mois dans l'obscurantisme islamique ! Il est tellement facile de brandir ce spectre dans nos "démocraties" par certains individus !

Dans chaque pays où la révolte gronde, la situation va évoluer de façon différente: Yémen, Algérie, Maroc, Syrie, Jordanie, voir d'autres.
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Antiochus47
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MessageSujet: Re: Egypte: une Tunisie bis ?    Egypte: une Tunisie bis ?  Icon_minitimeVen 4 Fév 2011 - 15:38

Entièrement d'accord avec l'analyse d'Astérix à un détail près , concernant le radicalisme religieux .
Sans tomber dans la paranoïa on doit tenir compte des appels à la Jihad sans cesse répétés , ils trouvent un écho auprès des malheureux qui n'ont rien d'autre que leur chemise sur le dos ceux-là sont prêts à risquer leur vie et celles de leurs proches pour faire basculer n'importe quel régime modéré dans l'intégrisme .
Cela n'est pas encore le cas en Egypte (et je souhaite que cela dure) mais risque d'être différent dans d'autres pays cités .
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MessageSujet: Re: Egypte: une Tunisie bis ?    Egypte: une Tunisie bis ?  Icon_minitime

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