Robin des bois:le film

Tibère c'est peut etre fait expres que ça ressemble au debaruqment des allié

J'en doute, la scène est soit disant inspirée de la tapisserie de Bayeux (qui elle représente le débarquement de Guillaume de Normandie en Angleterre ... ironique ). Cela-dit, les barges de débarquement ressemblent pas mal à des Liberty Ship et certaines scènes font penser au soldat Ryan. Quelqu'un sait à quoi ressemblait une vraie barge de débarquement de l'époque ?

Pour le petit Jimmy, si j'ai bien suivi on voit sa mère à un moment, mais je sais plus si elle précise depuis combien de temps il est parti.

Je ne sais pas pourquoi, mais je doute qu'ils avaient des barges de débarquement à l'époque.
Je ne vois pas trop comment ils auraient fait le calfatage de la rampe, et utiliser des navires normaux, puis des barques pour débarquer là où il n'y a pas d'ennemis me parait beaucoup plus simple.

Tibère a écrit:

J'ai bien apprécié ce film, mais évidemment ce n'est pas un documentaire historique!

Robien est appelé Longstrike, ce qui colle à la légende originelle, mais dans celle ci l'action se déroule fin XIIIème. Que des archers savent monter à cheval peut passer, mais ramener la couronne de Richard à Londres? Ele a été ramenée à Rouen, capitale de l'empire Plantagenet (plus pour longtemps grace à philippe II auguste ).
Mais la scène du débarquement fait réver! On se croirait en 44 avec les marines qui débarques en Normandie (là ca a été dans le sens inverse). En réalité le débarquement du prince Louis (futur Louis VIII Le Lion) s'est très bien déroulé mais il a été défait à Lincoln.

Je m'insurge, Rouen n'est pas la capitale de l'Empire Plantagenêt ou Empire Angevin. Comme son nom l'indique, la capitale de cette empire est Angers. Le berceau de cette empire est bien entendu l'Anjou puisque qu'Heny II était d'abord maitre de l'Anjou avant de devenir Roi d'Angleterre, Duc d'Aquitaine et Duc de Normandie.

Et vive l'Anjou!

Vive la Provence !

Hames a écrit:

Tibère a écrit:

J'ai bien apprécié ce film, mais évidemment ce n'est pas un documentaire historique!

Robien est appelé Longstrike, ce qui colle à la légende originelle, mais dans celle ci l'action se déroule fin XIIIème. Que des archers savent monter à cheval peut passer, mais ramener la couronne de Richard à Londres? Ele a été ramenée à Rouen, capitale de l'empire Plantagenet (plus pour longtemps grace à philippe II auguste ).
Mais la scène du débarquement fait réver! On se croirait en 44 avec les marines qui débarques en Normandie (là ca a été dans le sens inverse). En réalité le débarquement du prince Louis (futur Louis VIII Le Lion) s'est très bien déroulé mais il a été défait à Lincoln.

Je m'insurge, Rouen n'est pas la capitale de l'Empire Plantagenêt ou Empire Angevin. Comme son nom l'indique, la capitale de cette empire est Angers. Le berceau de cette empire est bien entendu l'Anjou puisque qu'Heny II était d'abord maitre de l'Anjou avant de devenir Roi d'Angleterre, Duc d'Aquitaine et Duc de Normandie.

Et vive l'Anjou!

Ben là c'est moi qui m'insurge ^^ Henri Plantagenêt est d'abord installé duc de Normandie vers 1150 par son père Geoffroy V Plantagenêt, comte d'Anjou. Une fois son père mort (1151) il devient effectivement comte d'Anjou, il se marie bientôt avec Aliénor d'Aquitaine et devient donc duc d'Aquitaine. Il lui reste à gagner le trône d'Angleterre tenu par Étienne de Blois, cousin de sa mère Mathilde dite l'Emperesse (ou l'Impératrice), ce qu'il réussit en 1153 (Etienne le reconnait comme son successeur) et monte formellement sur le trône en 1154.

Ha on me souffle dans l'oreillette que je suis hors sujet ! Bon ben tant pis

Citation :

e ne sais pas pourquoi, mais je doute qu'ils avaient des barges de débarquement à l'époque

Tout comme les Ecossais n'avaient pas de kilt à l'époque de Braveheart et les gladiateurs pas de casques ailés à l'époque de maximus...

Moi pour trouver le juste équilibre entre faits et fantaisie, je me fixe une méthodologie, qui est celle du degré de "réalité". Et je considère 3 degrés comme acceptables :
- l'authenticité : rien à dire, le fait montré dans le film colle à la réalité de manière prouvée.
-la Vraisemblance : le fait montré colle à une réalité probable.
-la possibilité : le fait montré ne colle à aucune réalité trouvée (et encore moins prouvée donc) mais n'est pas impossible à cette époque. Je place les barges de débarquement dans cette catégorie (bien que je ne sache pas si il n'y a aucune trace attestant de l'existence de ces barges) : certes, rien ne nous laisse supposer qu'elles aient existé, mais avec la technologie de l'époque, on aurait parfaitement pu construire des barges sommaires. Donc, j'accepte cette légère entorse, car elle est possible.

Il y aurait eu un char d'assaut j'aurais dit non, non pas uniquement parce que à priori il n'y en avait pas à l'époque, mais surtout parce que la technologie de l'époque ne le permettait de toute façon pas. Et là, cela devient absurde/ridicule. Pas les barges, par contre, ni le casque avec couronne (basé sur une représentation de richard postérieure de quelques siècles à sa vie).

Mon chère Tibère, je pense que tu as commis (pour une fois) une erreur : il n''y avait pas de marines lors du débarquement en 44... à moins que tu ne parles du débarquement de Peleliu ou sur les philippines, dans ce cas c'est toi qui m'a piégé.

[quote="Louis le Roy"]

Citation :

Tout comme les Ecossais n'avaient pas de kilt à l'époque de Braveheart et les gladiateurs pas de casques ailés à l'époque de maximus...

C'est apparu quand les kilts?

Apparu à la fin du XVIe s, adopté par tous les régiments écossais au XVIIIe (ceux de Braveheart ne sont pas les premiers apparus, mais plutot ceux du XVIIe-XVIIIe).

ok, merci.

Louis le Roy a écrit:

Mon chère Tibère, je pense que tu as commis (pour une fois) une erreur : il n''y avait pas de marines lors du débarquement en 44... à moins que tu ne parles du débarquement de Peleliu ou sur les philippines, dans ce cas c'est toi qui m'a piégé.

Mais je parlais des Royal Marines de Gold Beach bien sur

Pour ma part je pense que Robin des Bois est un excellent film ! Je pense notamment pour avoir fait une partie sur ce qu'aurait pu être la vie avant de devenir Robin des Bois:D

J 'attend d avoir le dvd pour pouvoir critiquer ^^ , car voir une fois le film ne suffit pas! Surtout que la première fois je fais pas trop attention aux détails ( style les barges de débarquement !)

Débarquement français sous Philippe II Auguste... La mort de Richard à son retour des croisades... Barges de débarquement... Super traité pour les libertés établit par son pôpa... Historicité nulle.

Robin en croisade. Robin pas noble... Niveau respect de la légende, pas bon non plus. Désolé mais l'histoire classique c'est super robin qui embête le shériff de nottingham et emmerde Jean jusqu'au triomphal retour de Richard.

Puis super robin en guerrier de la mort qui tue et acclamé par l'armée quand ils ont battu les méchants français... Le roi de France qui finalement fait demi-tour en disant "bof, on les aura la prochaine fois"... Niveau crédibilité, zéro également.


Donc, non, moi, j'ai pas aimé du tout.

Je m'enfou royalement des barges et des erreurs qu'ils ont fait par rapport au moyen-âge.

J'ai aimé le film et je vous le conseille !

Tout ce qui est film de spectacle , j'adore , et dans ce film , il y a beaucoup d'ambiance

Lhydelhart a écrit:

Débarquement français sous Philippe II Auguste... La mort de Richard à son retour des croisades... Barges de débarquement... Super traité pour les libertés établit par son pôpa... Historicité nulle.

Robin en croisade. Robin pas noble... Niveau respect de la légende, pas bon non plus. Désolé mais l'histoire classique c'est super robin qui embête le shériff de nottingham et emmerde Jean jusqu'au triomphal retour de Richard.

Comme je l'ai déjà dit, Longstrike fut le premier nom de Robin des bois, ce n'est qu'au XIVème que l'on lui preta une parenté noble.
Il y a bien eut un débarquement francais sous Philippe II (cf: mon post de la page précédente).
La mort de Richard est bien faite (si ce n'est qu'il agonisa 10 jours).
Bon pour les barges je le concède, ce n'est pas un documentaire

Le fait de ne pas voir souvent de films sur le moyen-âge est un petit problème car dès qu'il va y en avoir un, nous allons nous jeter dessus. Sont méchants les réalisateurs, savent nous prendre par nos sentiments!

Tibère a écrit:

Lhydelhart a écrit:

Débarquement français sous Philippe II Auguste... La mort de Richard à son retour des croisades... Barges de débarquement... Super traité pour les libertés établit par son pôpa... Historicité nulle.

Robin en croisade. Robin pas noble... Niveau respect de la légende, pas bon non plus. Désolé mais l'histoire classique c'est super robin qui embête le shériff de nottingham et emmerde Jean jusqu'au triomphal retour de Richard.

Comme je l'ai déjà dit, Longstrike fut le premier nom de Robin des bois, ce n'est qu'au XIVème que l'on lui preta une parenté noble.
Il y a bien eut un débarquement francais sous Philippe II (cf: mon post de la page précédente).
La mort de Richard est bien faite (si ce n'est qu'il agonisa 10 jours).
Bon pour les barges je le concède, ce n'est pas un documentaire

Débarquement de Louis VIII, pas Philippe II.
La mort de Richard, ouais, sa mort, le coup de l'arbalète, le bon château, ça colle. Mais pas le bon moment.

Lhydelhart a écrit:

Débarquement de Louis VIII, pas Philippe II.
La mort de Richard, ouais, sa mort, le coup de l'arbalète, le bon château, ça colle. Mais pas le bon moment.

Pas Louis VIII à ce moment là , pour la mort de Richard Ier, c'est bien en 1199.

Lhydelhart a écrit:

Débarquement français sous Philippe II Auguste... La mort de Richard à son retour des croisades... Barges de débarquement... Super traité pour les libertés établit par son pôpa... Historicité nulle.

Robin en croisade. Robin pas noble... Niveau respect de la légende, pas bon non plus. Désolé mais l'histoire classique c'est super robin qui embête le shériff de nottingham et emmerde Jean jusqu'au triomphal retour de Richard.

Puis super robin en guerrier de la mort qui tue et acclamé par l'armée quand ils ont battu les méchants français... Le roi de France qui finalement fait demi-tour en disant "bof, on les aura la prochaine fois"... Niveau crédibilité, zéro également.


Donc, non, moi, j'ai pas aimé du tout.

En même temps, ce n'est pas un documentaire, ni une adaptation. C'est un film libre sur Robin des bois, qui a pour ambition non de s'approprier le mythe mais d'en refaire une version. Personne ne se scandalise de savoir que les légendes arthuriennes ont été réinterprétées de manière très différentes et jusque récemment (l'étendue de la différence entre les différentes périodes de référence attachées au mythe par les différentes traditions littéraires doit être de plusieurs siècles. Ne parlons même pas des adaptations : le "roi Arthur" se déroule à la fin de la période romaine - Ve s donc- "Excalibur" le XIVe s avec notamment les armures de plaque).

De la même façon, de nombreuses légendes connaissent plusieurs versions totalement différente. Ridley scott ne fait qu'en proposer une autre. Un film, c'est avant tout une création et non une adaptation.

Lhydelhart a écrit:

Débarquement français sous Philippe II Auguste... La mort de Richard à son retour des croisades... Barges de débarquement... Super traité pour les libertés établit par son pôpa... Historicité nulle.

Robin en croisade. Robin pas noble... Niveau respect de la légende, pas bon non plus. Désolé mais l'histoire classique c'est super robin qui embête le shériff de nottingham et emmerde Jean jusqu'au triomphal retour de Richard.

Puis super robin en guerrier de la mort qui tue et acclamé par l'armée quand ils ont battu les méchants français... Le roi de France qui finalement fait demi-tour en disant "bof, on les aura la prochaine fois"... Niveau crédibilité, zéro également.


Donc, non, moi, j'ai pas aimé du tout.

De tout façon les gens quand ils regardent un film ils s'en moque un peu qu'ils soit historiquement correct ce qu'ils veulent c'est passer un bon moment devant lleur écran. Sinon à part très bon film.

C'est vraie que je m'n fou un peu de historiquement correct^^ Par contre, ils devront faire un film sur Guillaume le conquérant après cela^^

Et bien moi je consielle la version desseins animes c est moins violent et au moins robin est un archer

Je plussoie Lhydelhart, on peut violer l'histoire, à condition de lui faire un bel enfant (cf Alexandre Dumas).
Mais la, Robin se tranforme en Aragorn Maximus, y'a pas tant de belles scènes que cela et, comble du comble, Ridley Scott "n'exclut pas de faire une suite".

Bref, une grande production hollywoodienne de plus. Osef de l'historicité tant qu'on passe un bon moment ... mais la EN PLUS je n'ai pas passé un bon moment et je n'ai pas regretté d'acheter un bon livre au lieu de payer le film (suivez mon regard).

Oui mais là tu parles de la qualité pure du film. Donc tu reconnais que même si le film avait été plus réaliste, tu ne l'aurais pas plus apprécié, non ?