Les barbares

Voilà les barbares sont ils tous des hommes avide de sang ne pensant qu'a piller, voler, tuer


Peut être pas car quand les romains ont envahis la Gaule les celtes étaient en passe de devenir un peuple trés puissant : ils savaient extraire l'or(400 mines en France), on a retrouver en Irlande des livres du 7e siècle ap JC où on parle de lois visant à protégeaient les enfants les veillards et les handicapés, les femmes celtes pouvaent acceder au pouvoir......

Qu'en pensez-vous

Je trouve que barbare est un mot péjoratif par rapport à ce qu'ils étaient vraiment.

Je pense exactement la même chose. La définition que nous en faisons en est pour beaucoup car pour les Grecs les barbares étaient seulement des étrangers et non des bêtes sauvages écervelés.

En effet , si on se focalise sur le mot grec barbare (barbaros,ou) , on aperçoit que c'est un nom masculin donc il n'est pas perçu comme une chose cruelle mais en tant qu'une personne , un homme. Le mot barbare a évolué au fil des années et sa définition première n'a plus vraiment subsisté.

Barbare veut dire a l'origine "qui ne parle pas la langue".

L'image du barbare qu'on a est totalement fausse. Il ne s'agit pas forcément des Celtes, mais de tous les peuples au mode de vie jugé non "civilisé". Comme souvent, il s'agit surtout d'une incompréhension de ceux qui se considerent comme "civilisés"

J'ai pris les celtes comme exemple.

Pour se que les grecs les barbares sont des non grecs(en gros) mais pour les romains

C'est une rencontre du troisiéme type en fait

bince6610 a écrit:

on a retrouver en Irlande des livres du 7e siècle ap JC où on parle de lois visant à protégeaient les enfants les veillards et les handicapés, les femmes celtes pouvaent acceder au pouvoir...

Le VIIème siècle après JC ? Plus rien à voir avec nos Celtes de l'Antiquité, là ! Avant JC, plutôt, non ?

Bref, comme on l'a dit, le seul sens du mot grec barbaros était de désigner les peuples non hellénophones.
Juste un mot à Consul : la prise en compte du genre dans l'étude lexicale est à faire avec des pincettes... en grec comme en français, le genre ne veut strictement rien dire pour la grande majorité des substantifs. Il n'y a qu'en indo-européen que les inanimés sont neutres, les animés mâles masculins et les animés femelles féminins. Le grec ne respecte déjà plus cette logique. Si tu veux des exemples, précise combien car c'est pas ça qui manquera.

A steuf : oui j'ai pas préciser qu'il n'y a que les livres qui datent du VIIe siècle. Des livres de lois qui étaient inspiré des lois de leur ancêtres.

Le genre est important : si tu prends le mot grec désignant l'enfant , tu en trouves deux : 1. paîs,dos et paîdon,ou mais leur définition première est nuancée. Pour le premier , il désigne l'enfant en train de grandir , le puer latin et le second désigne l'enfant qui vient de naître , la chose qui n'est pas encore formée , qui est à peine humaine. Le genre est déterminant , je pourrais aussi citer le cas du vulgus,i latin (on s'attend à ce qu'il soit masculin et bien non il est neutre) qui désigne la foule,la masse populaire.

bince6610 a écrit:

A steuf : oui j'ai pas préciser qu'il n'y a que les livres qui datent du VIIe siècle. Des livres de lois qui étaient inspiré des lois de leur ancêtres.

Ah oui, comme ça ok ! (J'avais pas réfléchi plus loin que le bout de mon nez... Ah, puissé-je avoir le nez de Cléopâtre...)

Consul a écrit:

Le genre est important : si tu prends le mot grec désignant l'enfant , tu en trouves deux : 1. paîs,dos et paîdon,ou mais leur définition première est nuancée. Pour le premier , il désigne l'enfant en train de grandir , le puer latin et le second désigne l'enfant qui vient de naître , la chose qui n'est pas encore formée , qui est à peine humaine. Le genre est déterminant , je pourrais aussi citer le cas du vulgus,i latin (on s'attend à ce qu'il soit masculin et bien non il est neutre) qui désigne la foule,la masse populaire.

Peut-être après tout y a-t-il autant d'exemples attestant mes dires et les tiens. Αu fait, tu sais que vulgus, i se trouve parfois aussi au masculin.
Que dire, dis-moi, des Anglais, qui donnent un genre féminin à leurs vaisseaux et un genre neutre à leurs bébés ?

en tout cas , vulgus figure au neutre dans mon dico. .

On sait tous ici que les Anglais sont marginaux , la preuve : ils conduisent à gauche ces couillons ^^

[Consul] a écrit:

Le genre est important : si tu prends le mot grec désignant l'enfant , tu en trouves deux : 1. paîs,dos et paîdon,ou mais leur définition première est nuancée. Pour le premier , il désigne l'enfant en train de grandir , le puer latin et le second désigne l'enfant qui vient de naître , la chose qui n'est pas encore formée , qui est à peine humaine. Le genre est déterminant , je pourrais aussi citer le cas du vulgus,i latin (on s'attend à ce qu'il soit masculin et bien non il est neutre) qui désigne la foule,la masse populaire.

ca me rappelle un certain gag d'Asterix mission Cleopatre.
comment on dit "parle" en Egyptien ?

Consul et moi sommes à ce point identiques à Numérobis et Otis se querellant au sujet du "médouéné érékomété/keteb" ?