Votre empereur romain

:oK: :Merci: les gars

Trajan a perdu beaucoups d'hommes dans cette les Daces ont été un redoutable adversaire.

Pourquoi ce fut si difficile ?

HS : Les daces et les thraces sont la même civilisation ?

Je crois pas que les Thraces et les Daces font partis de la même civilisation, les Daces c'est vraiment des purs barbares lol alors que les Thraces ont quelques origines hellènes je crois.

Vaincre les Daces fut compliqué à cause du relief je crois, quant ils perdaient, ils se réfugiaient dans les hauteurs pour ressurgir à l'improviste.

Les Thraces sont comme les Macedoniens : un peuple barbare qui, a force de contacts avec la civilisation grecque, a acquis une certaine "réputation".

les Macédoniens ne sont pas des barbares ( j'ai compris le fil de ta pensée , n'aie crainte )

Ils peuplaient déjà le nord de la Grèce depuis bien avant certains peuples . Il évoluaient au meme rythme que les autres peuples de la Grèce mais ils avaient des liens avec les Barbares qui les ont influencé dans certaines de leurs traditions ou dans leur manière de livrere une bataille ( les Péoniens par exemple qui sont les plus proches voisins des Macédoniens sont des barbares ) . Trop de gens pensent que Philippe leur a donné des chlamydes a porter : c'est faux ; cette civilisation était deja urbanisée bien avant Philippe . Les Macédoniens ne sont pas devenus hellènes car ils ont conquis la Grèce , non ils l'étaient deja depuis les premiers temps de la Grèce et ils sont restés puissants mais dans l'ombre de brillantes cités telles Athènes , Corinthe ou Sparte ( j'admire d'ailleurs cette dernière )

Yep, par exemple, ils participaient aux jeux olympiques (réservés aux grecs). Et avant d'être considéré comme grec par les grecs, y a du chemin lol.

Lorsque je parlais de peuple barbare, je prenait le sens grecs : Un babare, c'est un non-grec : Un Thrace, un Perse, un Celte, un Egyptien, un Phénicien ...

Et je persiste, les Macedoniens n'etaient pas considérés par les Grecs Anciens comme faisant partie du Monde Grec. C'etaient des barbares, bien qu'a force de se cotoyer ils aient acquis certains caracteres des Grecs.

Bien sur c'est la vision des Grecs eux meme, qui ne définissent une autre civilisation que par rapport a leur propre exemple. Il est plus probable pour moi que les Macedoniens partagent une racine commune avec les Grecs, une racine pouvant remonter aux premiers peuples indo européens installés en Grece.

oui j'ai saisi le sens "barbare" ( je l'ai mentionné plus haut) .

les Macédoniens revendiquaient un héritage hellénique mais comme ils se sont emparés des intérêts grecs , les Grecs évidemment n'allaient pas tollérer que ce peuple fasse partie de leur culture . Mais il faut bien le reconnaitre , ils étaient de culture grecque (culte,armement,société etc. )
Etrangement , ce peuple fut très lié aux Grecs et souvent sollicités ( Guerre médique , guerre sacrée , guerre de la ligue achéenne contre Sparte )

La réaction des grecs dans ce cas la est plutot d'inclure le peuple au sein de la "grecquitude" pour ne pas avoir a penser que des Grecs sont dominés par des barbares (exemple Rome et l'invention/diffusion du mythe d'Enée)

Trés interressant : je partage l'avis de tout le monde les grecs se croyaient dans un club privé ainsi les macédoniens ont du gagner leurs "galons" de grecs.
Cela est dit ils étaient bien content que les Macédoniens les prive de la menace perse.
Revenons au sujet : mais alors Trajan a vaincu qui ?

on retient de lui ses triomphes sur les Daces ( 101-102 et 105-107 ) . Toutefois je ne suis pas certain des chiffres , à vérifier donc .

Ces campagnes ont été illustrées sur un célèbre monument : la colonne trajane .

Tu peux m'en dire plus mon ami sur cette colonne ?

pas vraiment ; ce n'est pas l'époque que je connais le plus

Pas grave :Merci: quand même
Avis aux autres érudits !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Colonne_Trajane

Voilà se sera plus simple que d'expliquer.

C'est vrai j'aurais pu y penser mais j'attendais une explication écrite de ta part mon cher Bince

T'aurai préféré un copié/collé

:lol!:

Non un texte écrit de ta main

Je peux rajouter un détail à l'article de Wiki : la colonne se trouvait dans le forum de Trajan, derrière la basilique Ulpia, entre deux bibliothèques (une latine et une grecque). Tous ces bâtiments étant à deux étages, il y avait une terrasse depuis laquelle on pouvait admirer la partie haute de la colonne.

:Merci: Steuf !
En plus tu écris tellement bien

Allons, allons, je ne suis pas sensible à la flatterie ! Non, sérieusement, je refuse le compliment, sinon qu'est-ce que ce sera le jour où je sortirai vraiment une belle parole !

Bon tu écris comme une grosse mer** ! Voilà tu l'as voulu !

Marc Aurèle! étonnant de ma part non?

Philosophe, bon dirigeant, l'un des meilleurs empereurs de l'empire Romain Uni

quand j'ai récemmment vu gladiator ca m'a conforté dans mon oponion...

Justinien 1er (comment ça c'est un empereur byzantin? c'est pareil!)

ses conquêtes contre les vandales et ostrogoths ainsi le fait qu'il a su s'entourer de personnages aussi célèbre (le Belisaire ainsi que sa femme l'impératrice Théodora)

Quand même sacrément ingrat Justinien, et il a fait quelques erreurs remettant en cause les conquêtes de Bélisaire... Pauvre Bélisaire

Jules César si ont peut le classer ainsi, sinon je dirais Marc-Aurèle, un des seul empereur a ne pas être décadent et a être doubler d'un talent pour commander extraordinaire et d'une grande sagesse. Il a malheureusement persécuter les chrétiens mais bon... il n'est pas le seul ni le pire.

Cesar, Auguste, Claude, Trajan pour le haut-empire, Diocletien pour le bas-empire.

Aurélien est pour moi celui qui à donné un second souffle au pouvoir impérial, après les guerres civiles et les généraux rebelles.

Il réussi à chasser les vandales des balkans, écrase les armées de Zénobie, reine de Palmyre alors en rebellion contre l'ordre romain (qui lui déclara la guerre par la suite); il retourne en occident pour une nouvelle fois écraser des armées séditieuses, notamment celles de Tétricus alors proclamé par ses légions "empereur"; ensuite établi une muraille célèbre qui perdurera jusqu'aux prises de Rome et dont on peut toujours voir les ruines monumentales; et... et... rétabli une stabilité éconmique qui va perdurer des années après sa mort.

Et tout ça en cinq années de règne !!! (270-275)

Trajan, bien sûr, pour sa conquête de la Dacie et sa bonne administration de L'Empire . Son neveu Hadrien n'était pas mal non plus, quoique plus pacifiste . Et bien sur également Auguste, qui a réussi à éliminer tous ses adversaires politiques et à mettre le nouveau pouvoir en place .