Les Roms

Salut tout le monde , alors il parait que ces derniers jours les roms font des leurs en s'incrustant sur des terrains municipaux, en désobéissant à la mairie, bref ils font beaucoup parler d'eux ces dernier temps. je voulais juste m'instruire un peu au sujet de ce peuple, tout ce que je sais d'eux c'est qu'ils sont présents partout en europa et qu'ils viennent d'inde, n'hésitez pas à donner vos avis aussi sur la manière dont les traite le gouvernement français.
cordialement

Je vais pas donner mon avis clairement la dessus (je le ferais demain) mais je suis pas mécontent que la mairie a démolie leur camps improvisé près de chez moi.

Tu es donc directement touché par le phénomène

Bah oui, d'ailleurs près de chez un membre de ma famille il y avait des Roms qui faisaient des trafiques d'humains en direction de la Grande Bretagne.

Moi j'ai entendu des légendes à propos d'eux jamais vu en vrai, si quelqu'un pouvait détailler ca serait très sympa

Moi j'suis pas d'accord en soit avec la mesure.. On accepte la roumanie dans l'Europe, c'est pas pour les expulser de France.. Bref, la réponse est illogique, fallait juste pas laisser les roumains entrer dans cette Europe..
Grâce à nos fantastiques ministres Besson et hortefeux (bouh je les aime pas ces deux gogols là).

Bah c'est des mecs qui vivent à l'écart des villes, dans des caravanes le plus souvent. Ils sont pas très riches, et le niveau de vie est bof. En gros, on les aime pas, on les vire, osef de l'Europe d'après nos chers ministres.

J'avais vu un documentaire ou ils disaient qu'ils quittaient la roumanie a cause de la misère et la tu dis qu'ils vivent pas "glorieusement ", donc..
à quoi ça les a avancé de quitter le pays ??
...

C'est simple, la misère en France, c'est toujours mieux que la misère en Roumanie ...

Wellan a écrit:

Moi j'suis pas d'accord en soit avec la mesure.. On accepte la roumanie dans l'Europe, c'est pas pour les expulser de France.. Bref, la réponse est illogique, fallait juste pas laisser les roumains entrer dans cette Europe..
Grâce à nos fantastiques ministres Besson et hortefeux (bouh je les aime pas ces deux gogols là).

Bah c'est des mecs qui vivent à l'écart des villes, dans des caravanes le plus souvent. Ils sont pas très riches, et le niveau de vie est bof. En gros, on les aime pas, on les vire, osef de l'Europe d'après nos chers ministres.

C'est même plus absurde que ça. Un bon nombre de ces roms que la France et l'Italie expulsent vers la Roumanie n'y ont jamais mis les pieds et ont en fait la nationalité française ou italienne. C'est un peu comme si on expulsait les Basques et les Catalans de France vers l'Espagne, à ceci près que les Roms n'ont pas de région à eux au sein de la France.

C'est un peu la même chose que les maghrebains et les subsahariens??? ou bien sont-ils plus envahissants??^^

Attention à na pas confondre les Roms et les Roumains qui ne forment pas le même peuple.

Pour ma part, il est clair qu'il faut faire queqlue chose mais je ne pense pas que le retour à la frontière accompagné de 300 euros par adulte et 100 euros par enfant soit la solution...déjà, la plupart vont soit revenir, soit aller ailleurs chez nos voisins.

Je n'ai pas de solutions alors j'écoute ceux pour qui ce dossier leur parle plus.

Une bonne solution pourrait être de les aider VRAIMMENT a s'intégrer à la societé ??

Toutafay Hames, j'ai oublié de le dire quand j'ai précisé que beaucoup n'avaient pas la nationalité roumaine, mais certains n'ont même pas d'ancêtres roumains en fait.

Othm@n a écrit:

C'est un peu la même chose que les maghrebains et les subsahariens??? ou bien sont-ils plus envahissants??^^

C'est une toute autre problématique, dans un cas on a des populations qu'on a nous même colonisées de manière assez violente et qu'on traite aujourd'hui d'envahisseurs, dans l'autre une population représentée en France depuis la fin du Moyen-Âge

Oui il est plausible que les rom sont indiens d'origine (d'inde pas d'amérique hein^^)

Déjà, le fait qu'on en parle beaucoup en ce moment, c'est du au buzz gouvernemental.

Parce que si l'on écoute Hortesson (ou Bessefeux), il y a des armées de Roms qui menacent nos belles campagnes.
Et autant les associations comme SOS Racisme défendent les maghrébins (avec parfois un certain communautarisme, faut l'avouer)... Autant personne défend les Roms, et nos ministres connus pour leur habituel maintien en société (je parle d'Hortefeux, par exemple, grand ami des Auvergnats) ont une certaine tendance à se lâcher sur les Roms, qui sont tous de vils "voleurs de poules", "mendiants qui nous mangent le pain dans la bouche" et autres "tueur de chatons avec un rire sadique". J'exagère un peu sur la fin, mais l'idée y est ; si on disait "Les maghrébins sont tous les voleurs de vélos", ça gueulerait (tout à fait légitimement, je tiens à le préciser). Là, rien.

Pour ce qui est de la "solution au problème" (humour noir : les nazis avaient déjà essayé, on peut noter au passage qu'on en parle beaucoup moins), à mon avis il faut déjà comprendre que les gens peuvent vivre dans des caravanes s'ils veulent. Le nomadisme n'est pas un mode de vie dangereux, contrairement à ce qu'on essaie de faire croire depuis Caïn et Abel.
Après, des Roms veulent s'intégrer. Ce qui n'aide pas, c'est que le simple fait d'être Rom a une certaine tendance à vous empêcher de trouver un boulot (officiellement parce que vous n'avez pas de domicile, officieusement... Bah, je vous passe les détails à base de "Il va me voler mon magasin et ma voiture et mon parking et mon immeuble"), donc d'avoir un revenu stable, donc une maison.


EDIT : Et Temudhun m'y fait penser ; il me semble que les gens du voyage (pas forcément les Roms) sont présents en France depuis bien plus longtemps, par exemple, que les Bretons. Mais c'est un de ces mêmes Bretons (indice : il est borgne ; deuxième indice : son nom signifie "le stylo" en anglais (Hames, c'est pour toi), ce qui est bien ridicule) qui considère que les Roms ne sont pas français. Y'a comme un problème, nan ?

La réputation de voleurs de poules ... Je sens que ça les suivra encore le jour où les oeufs seront pondus par des cyborgs.

(et c'est probablement pour dans pas longtemps)

Merci de le souligner Dor, les Roms ont été parmi les populations que les nazi ont tenté d'exterminer, mais ils sont semble-t-il beaucoup moins vendeur que les juifs. Les Roms ne feraient donc pas de bonnes savonnettes ?

(C'était la minute humour noir, vous êtes autorisés à me lyncher si vous arrivez à me choper avant que j'atteigne la porte.)

Bouh nazi!!!!! Choppez le!!!


Je suis d'accord que les Roms ont rien eu à la fin de la guerre alors que c'était le moment idéal pour demander un pays comme tout le monde et comme ça la situation serait rentré dans l'ordre!!! (humour)

La question qu'on se pose : à qui la faute??

Ha, ouais, on aurait pu créer la Romie juste entre la Pologne et l'Allemagne, ça aurait été kitsch sur la carte d'Europe. Ou alors au milieu de la Yougoslavie, histoire de pouvoir passer quelques soirées pop corn devant les infos.

Rhalina a mis son tailleur militaire, et ses bottines de luxe en cuir noir de Saxe..
Approchant du micro, sa voix donne un écho parfait, avec un accent typiquement germano-franc...

<< Fils Foleurs de poules!! En plus, ils kideunappeunt nos ssenffants, et fiolent nos cheunes filles ! Qu'on les envfies en Sfanétie !!
Ils nous folent notreuh kul-ture!!


Sieg Rhalina !!Sieg Rhalina !!>>

Arh ! Il me fient tes senffies te zoluzion finalen !!!

Rhalina acceuile le général "T'aime tout doux can", franc partisan du parti rhalinien-socialiste, et qui, de sa voix aigrelette, va désormais faire bien comprendre qu'ici, sur PTW, on ne rigole pas!!




Non, franchement, pour ne pas généralisé, je dirais que les seuls roms rencontrés dans ma courte vie n'ont posés que des soucis, z'ont qu'a se battre pour avoir leurs pays, mais j'irai pas m'engager pour eux moi ! Et c'ets pareil pour les Belges, les samouraïs, les esquimaux et autres trucs à garder au congélo! (quoi? roms dans le four crématoire, pas congélo? arf.... désolé..)

Bin en même temps ils demandent pas à avoir leur propre pays, juste à vivre peinards dans celui des autres, et "vivre peinard" entre en général assez fort en contradiction avec "se battre pour x raison".

Ouais, pas faut, enfin bon.... Z'ont qu'a filer leurs dents en or, leurs économies, là je bougerai pour leur trouver un ptit parking pépère, ha et si leurs filles pouvaient venir, les estoniennes, ca fait plus son quotta de fric passé minuit.. ^^


Non, franchement, moi je ne suis pas contre de les aider à s'intégrer, mais au lieu de dépenser du fric à les aider/expulser, il faudrait déjà stopper la corruption ici, et aider ceux qui sont ici et qui en ont besoin, ou la recherche sur la santé, non?

Parceque vouloir aider tout le monde en s'en mettant plein les fouilles,et en oubliant d'autres qui en ont aussi besoin, tout en filant plus de deniers à certaines autres minorités, c'est beau, mais moi, ça me débecte tout autant que les vielles qui font faire les besoin de Monsieur le Caniche Nain sur le trottoir...

(ben quoi? c'ets un débat non? On va pas tous mettre "c'ets une honte!! aidons les!!", sinon ca ferait un peu gang pro Roumii..^^)

Wellan a écrit:

Moi j'suis pas d'accord en soit avec la mesure.. On accepte la roumanie dans l'Europe, c'est pas pour les expulser de France.. Bref, la réponse est illogique, fallait juste pas laisser les roumains entrer dans cette Europe..
Grâce à nos fantastiques ministres Besson et hortefeux (bouh je les aime pas ces deux gogols là).

Bah c'est des mecs qui vivent à l'écart des villes, dans des caravanes le plus souvent. Ils sont pas très riches, et le niveau de vie est bof. En gros, on les aime pas, on les vire, osef de l'Europe d'après nos chers ministres.

Je te cite car là, la réponse est vraiment affligeante:

Déjà insulté comme tu le fais montre déjà ton manque de connaissance sur le sujet, donc je vais t'éclairer un peu:

Les roms sont chassés partout ou ils vont, surtt en Bulgarie. Il n'y a pas longtemps, la 5, avait diffusé, un "360 Géo" sur les roms en Bulgarie. Là bas, ils nous disaient, que les aides versés par la communauté européenne à la Bulgarie, destinné à l'intégration et à l'amélioration des conditions de vie des roms, ne leur sont pas versé. En clair, la Bulgarie garde l'argent sans verser un sous au roms. Leurs enfants sont dans la rue, et les scolariser dans des ecoles 100% poour les roms, est difficile. Les parents s'y opposent car jugent les enseignants (bulgare et autres) incompétents. Ils voudraient envoyer leur rejeton dans des écoles bulgares, mais la discrimination, là bas est à son comble. Ils sont maltraités. Lorsqu'ils avancent de l'argent afin d'entreprendre des travaux de canalisation, installation d'eau potable dans les ghettos , cet argent va ailleurs.

En Roumanie, ils sont chassés, idem, l'étatt ne leur donne aucun droit, ou alors, tres restreint. Ils N'EXISTENT PAS.

Revenons au problème en France: Ils sont malheureux dans leur pays, mais ce n'est pas à nous qui sommes repsonsables de leur misère. La plus part n'ont aps la ationalité francaise, et construisent des campements illégalement sans l'accord de la mairie de la commune, donc normal qu'on les expulse. Les lois sont faites pour. Les médias se servent des sentiments pour discréditer l'Etatt, les attaques inscessantes de la gauche n'aidant pas.....On ne les vire pas car ils sont roms, mais aprce qu'ils occasionnent (enfin une minorité des roms seulement) des désagrément dans leur entourage (vol de voiture.....); qu'ils s'installent illégalement. De surcroit, ils ne veulent pas s'intégrer à notre société, leur mode de vie est de rester en groupe sans pour autant s'intégrer au lois et moeurs du pays ou ils sont.

Donc tout a fait normal qu'ils soient expulsés. Je ne suis aps raciste, car je vois venir gros comme une maison. Seulement, les lois sont faites pour être respectés. Les roms implémentés illégalement en France seront reconduits à la frontiere, ceux qui sont francais ne seront pas virés, puisqu'ils sont FRANCAIS.


Les fautifs: les pays balkans, enfin surtout la Hongrie, Roumanie, Bulgarie, ils sont la cause de l'émigration des roms dans les pays occidentaux. Donc si dans les balkans, la crise se résorbe, alors les roms n'auront plus de raisons de migrer vers des pays riches, comme la France.

Citation :

Seulement, les lois sont faites pour être respectés.

Je crois que c'est Antigone qui, chez Sophocle, préfère les lois divines aux lois humaines. Si on considère les lois "divines" comme étant tout simplement les lois "logiques" (genre "Tuer parce que c'est rigolo c'est mal"), c'est à mon avis les premières à respecter. Et ensuite, on a les lois humaines... Qui sont les lois possiblement ubuesques ou kafkaïennes. Je t'épargne le "blablabla Vichy blablabla lois", c'est trop classique. Et ce serait un point Godwin atteint pour pas cher.

Je vais reprendre ce que tu dis plus ou moins point par point.

"La plupart n'a pas la nationalité française" : Beaucoup l'ont. Et surtout, les autres Roms ont la nationalité roumaine. La Roumanie est en Europe, et j'espère bien que le jour où je vais en Roumanie je me fais pas expulser (le fait qu'un SMIC suffise plus ou moins à acheter la Roumanie aide, mais chut)

"Ils construisent des campements illégaux" : Généralement, quand on a pas de maison et pas les moyens d'en avoir, on essaie de se débrouiller comme on peut.
Quand je dis "pas de moyen d'en avoir", je suis sérieux. Deux SMIC, dans le meilleur des cas, ça fait mettons 2000€ par mois. Pour une famille entière, c'est à peine suffisant... Or, quand vos cousins n'ont pas assez, vous leur filez un peu à eux pour qu'ils survivent. Résultat, au lieu d'acheter une maison, vous achetez de la nourriture et vous devez construire une maison vous même, ou squatter une maison qui appartient à une vieille anglaise qui a oublié le nombre de ses propriétés. Et quand je parle de "Deux SMIC", je suis optimiste.

Les médias qui discréditent l'Etat, ça m'étonnerait. Je veux dire, les Roms ne se sont pas mis subitement à voler des poules ALORS qu'on veut les expulser en pointant du doigt les vols ? Il y a bien un peu de manipulation médiatique là dedans, et TF1 n'est pas connu pour ses positions de gauche.

Tu dis toi même qu'une minorité de Roms occasionne des désagréments, donc on les expulse tous. C'est le discours même du gouvernement ! Et c'est le discours même qu'ils osent pas faire avec les arabes, tout simplement parce qu'ils ont la chance d'être protégés. Jarnicotonbleu (c'est plus classe qu'un juron classique), quoi, si on disait "Il y a quelques arabes qui sont des voleurs, donc il faut tous les renvoyer chez eux", on se ferait incendier (et à juste titre, à mon avis). Mais quand c'est les Roms (qui sont Européens, rappelons-le aux législomanes)...

Ils ne veulent pas s'intégrer ? Ils ne peuvent pas, comme j'ai dit. Quand les gens dans la rue changent de trottoir de peur de se faire voler leur poule, c'est assez difficile de s'intégrer.

Quand à la migration des Roms ou des gens du voyage en général... Le fait qu'ils vivent depuis des années, des décennies voire des siècles (vous avez vu "Le Bossu de Notre-Dame" ? Oui oui, le truc de Walt Disney adapté de Victor Hugo. Esméralda est une gitane, si je ne m'abuse) entre peut-être en considération dans leur envie de vivre en France.

Sauf que chaque personne aura sa propre version des lois divines, un mec pourra très bien trouver logique de tuer quelqu'un juste parce qu'il est riche et pas lui.

Si un jour tu va en Roumanie, je doute quand mème que ce soit pour aller vivre dans un campement à la Robinson.

Leurs maisons c'est leurs caravanes, ils existent partout en France des endroits pour vivre avec des caravanes, et la majorité des roms sont nomade et ne cherchent pas à s'installer de manière durable. C'est à l'encontre de leurs traditions.

Il y a pas que TF1 comme média. Bref la majorité des médias médiatisent l'affaire pour jouer sur les sentiments des gens.


Ils peuvent pas aussi s'intégrer mais faut pas tout mettre sous le compte de l'argent, c'est leurs méthodes de vie, Il y a bien des roms qui sont chef d'entreprise.

Non on les expulse pas pour ça, mais parce qu'ils sont dans une situation illégale.

La majorité des Français sont favorable à leur expulsion mais il reste une grosse partie qui n'a rien contre eux. Et puis l'intégration est à l'encontre de leurs traditions, de toute manière c'est très dure de vivre nomade dans les pays du nord (sauf certaines exception)

Ils vivent dans l'europe depuis longtemps mais ils sont nomade, ils vivent pas dans un endroit précis en théorie.

Lugotorix a écrit:

Wellan a écrit:

Moi j'suis pas d'accord en soit avec la mesure.. On accepte la roumanie dans l'Europe, c'est pas pour les expulser de France.. Bref, la réponse est illogique, fallait juste pas laisser les roumains entrer dans cette Europe..
Grâce à nos fantastiques ministres Besson et hortefeux (bouh je les aime pas ces deux gogols là).

Bah c'est des mecs qui vivent à l'écart des villes, dans des caravanes le plus souvent. Ils sont pas très riches, et le niveau de vie est bof. En gros, on les aime pas, on les vire, osef de l'Europe d'après nos chers ministres.

Déjà insulté comme tu le fais montre déjà ton manque de connaissance sur le sujet, donc je vais t'éclairer un peu:

Les roms sont chassés partout ou ils vont, surtt en Bulgarie. Il n'y a pas longtemps, la 5, avait diffusé, un "360 Géo" sur les roms en Bulgarie. Là bas, ils nous disaient, que les aides versés par la communauté européenne à la Bulgarie, destinné à l'intégration et à l'amélioration des conditions de vie des roms, ne leur sont pas versé. En clair, la Bulgarie garde l'argent sans verser un sous au roms. Leurs enfants sont dans la rue, et les scolariser dans des ecoles 100% poour les roms, est difficile. Les parents s'y opposent car jugent les enseignants (bulgare et autres) incompétents. Ils voudraient envoyer leur rejeton dans des écoles bulgares, mais la discrimination, là bas est à son comble. Ils sont maltraités. Lorsqu'ils avancent de l'argent afin d'entreprendre des travaux de canalisation, installation d'eau potable dans les ghettos , cet argent va ailleurs.

En Roumanie, ils sont chassés, idem, l'étatt ne leur donne aucun droit, ou alors, tres restreint. Ils N'EXISTENT PAS.

Et alors ? C'est donc super intelligent de les renvoyer en roumanie & en Bulgarie... Tu veux qu'on les expulse mais où ? Si on les envoie en Roumanie et en Bulgarie, ils sont discriminés. En gros la misère ici > la misère en roumanie/bulgarie. Donc c'est dégueulasse de les virer... stoo.

Citation :

Revenons au problème en France: Ils sont malheureux dans leur pays, mais ce n'est pas à nous qui sommes repsonsables de leur misère. La plus part n'ont aps la ationalité francaise, et construisent des campements illégalement sans l'accord de la mairie de la commune, donc normal qu'on les expulse. Les lois sont faites pour. Les médias se servent des sentiments pour discréditer l'Etatt, les attaques inscessantes de la gauche n'aidant pas.....On ne les vire pas car ils sont roms, mais aprce qu'ils occasionnent (enfin une minorité des roms seulement) des désagrément dans leur entourage (vol de voiture.....); qu'ils s'installent illégalement. De surcroit, ils ne veulent pas s'intégrer à notre société, leur mode de vie est de rester en groupe sans pour autant s'intégrer au lois et moeurs du pays ou ils sont.

Donc tout a fait normal qu'ils soient expulsés. Je ne suis aps raciste, car je vois venir gros comme une maison. Seulement, les lois sont faites pour être respectés. Les roms implémentés illégalement en France seront reconduits à la frontiere, ceux qui sont francais ne seront pas virés, puisqu'ils sont FRANCAIS

Oui mais ils sont aussi EUROPEENS. Si on voulait pas ces gens là en France, fallait pas rentrer dans l'UE . Lois de l'UE > lois françaises,c'est peut-être dommage, mais c'est comme ca. Tu as des preuves que les Roms commentent des crimes ? Pas moi. Ah si, j'oubliais TF1 qui interroge roger qui s'est fait volé son sécateur près du campement des roms. Alors si limite, virer les voleurs qui sont passés devant des tribunaux ca passe, virer des gens JUSTE parce qu'ils sont roms, c'est stupide.
Je trouve ca aussi normal qu'ils s'installent pour vivre. Ils ne font que survivre..

Alors oui, l'UMP va ENCORE gagner en 2012 en balançant une action comme ca pour que les gens croient à une vraie solution, avec toute la propagande TF1/M6 de droite mais ca n'en est pas une. Ils vont jouer sur l'insécurité, genre les roms bouffent des enfants.. Ce qui en soit incite juste la haine envers eux, et ne fait qu'aggraver le problème.

Citation :

Les fautifs: les pays balkans, enfin surtout la Hongrie, Roumanie, Bulgarie, ils sont la cause de l'émigration des roms dans les pays occidentaux. Donc si dans les balkans, la crise se résorbe, alors les roms n'auront plus de raisons de migrer vers des pays riches, comme la France.

Hah. Je trouve ca normal pour quelqu'un qui est discriminé par les habitants d'un pays qu'il parte vers une vie meilleure. Pourquoi ne pas les accueillir à travers des programmes de réinsertion, montrer aux gens via les médias qui ils sont vraiment ? Ca c'est une solution, et certainement meilleure que celle du gouvernement. Car nous, nous sommes un pays riche, je considère ca normal que les riches aident les pauvres. Par contre les "osef des roms", sont pas français, ca c'est égoïste, et si ca tiens du programme du FN.

Citation :

Et alors ? C'est donc super intelligent de les renvoyer en roumanie & en Bulgarie... Tu veux qu'on les expulse mais où ? Si on les envoie en Roumanie et en Bulgarie, ils sont discriminés. En gros la misère ici > la misère en roumanie/bulgarie. Donc c'est dégueulasse de les virer... stoo.

Parce que d'après toi la France c'est l'armée du salut?

Citation :

Oui mais ils sont aussi EUROPEENS. Si on voulait pas ces gens là en France, fallait pas rentrer dans l'UE Smile. Lois de l'UE > lois françaises,c'est peut-être dommage, mais c'est comme ca. Tu as des preuves que les Roms commentent des crimes ? Pas moi. Ah si, j'oubliais TF1 qui interroge roger qui s'est fait volé son sécateur près du campement des roms. Alors si limite, virer les voleurs qui sont passés devant des tribunaux ca passe, virer des gens JUSTE parce qu'ils sont roms, c'est stupide.
Je trouve ca aussi normal qu'ils s'installent pour vivre. Ils ne font que survivre..

Alors oui, l'UMP va ENCORE gagner en 2012 en balançant une action comme ca pour que les gens croient à une vraie solution, avec toute la propagande TF1/M6 de droite mais ca n'en est pas une. Ils vont jouer sur l'insécurité, genre les roms bouffent des enfants.. Ce qui en soit incite juste la haine envers eux, et ne fait qu'aggraver le problème.

Sauf que tu oublie un truc, de 1 avant la création de L'UE les roms étaient déjà en Europe, de deux la France est l'un des premiers membres de l'UE, l'un de ses fondateurs même ce que tu dis deviens complétement bidon donc.
Si t'a rien compris on fait juste partir les roms en situation illégal, on les vire pas parce qu'ils sont roms. Tu te crois sous le 3ième reich (olol point godwin)
Ensuite je sais pas si tu es au courant mais ils sont NOMADE par conséquent ils s'installent que provisoirement dans un endroit. Tu m'éxplique l'avenir des nomades dans les pays du Nord, et en plus, dans un milieu urbain dévelloppé?

Citation :

Hah. Je trouve ca normal pour quelqu'un qui est discriminé par les habitants d'un pays qu'il parte vers une vie meilleure. Pourquoi ne pas les accueillir à travers des programmes de réinsertion, montrer aux gens via les médias qui ils sont vraiment ? Ca c'est une solution, et certainement meilleure que celle du gouvernement. Car nous, nous sommes un pays riche, je considère ca normal que les riches aident les pauvres. Par contre les "osef des roms", sont pas français, ca c'est égoïste, et si ca tiens du programme du FN.

La aussi c'est bidon, tu m'explique à quoi sert un programme de réinsertion pour des nomades? Ta solution est certes meilleurs mais c'est pas la bonne, la tu veut juste les sédentarisés, bousillant leurs cultures, leurs langues au passage, car une fois sédentaire le rouleau "occidentaux" passera dessus et ils n'auront plus aucune particularité que ce soit ici ou dans le troue du luc des pays des pays de l'occident.
Et je vois pas en quoi c'est le rôle des riches d'aider les pauvres, le fait d'avoir du fric ne t'oblige pas à le faire partager c'est salaud mais c'est comme ça, tu n'a aucun droit de forcer les gens riches à donner. Et je vois pas en quoi ne pas s'intéresser à leurs vies fait de nous des non Français, il est dit nul part que pour être Français faut faire du bénévolat. Et puis la comparaison avec le FN ne sert à rien, à part pour choquer.

Bref j'ai pas tout dit ce que je pense, j'ai pas encore parlé de mes solutions, je le ferais ce soir.

hah non, la France c'est pas l'armée du Salut, ca c'est sûr . C'est sans doute dommage d'ailleurs.
La France est un des membres fondateurs de l'UE mais n'applique pas ses lois: tu m'explique la logique ?

Hah j'ai failli la faire la comparaison avec le IIIème reich, parce que quelque part, c'est ca. On est dans une alliance , on en est même un fondateur, DONC on doit être un modèle et respecter les lois de l'alliance donc on vire pas des gens qui au fond sont comme nous, EUROPEENS, parce qu'on a envie et osef des autres.

Pour le probleme des nomades, je ne suis pas sûr qu'ils vivent ainsi par pure volonté..
Oh, non, actuellement c'est impossible, mais ca devrait être comme ca. Les riches devraient aider les pauvres, stoo. Dire le contraire serait complétement con.

Quand je veux qu'on explique vraiment qui ils sont, c'est pour qu'on arrête de dire "olol c dé méchan lé rommes y brak de bank et viol dé enfan LOL". L'ignorance envers un autre peuple est le premier pas vers le mépris .

Wellan a écrit:

hah non, la France c'est pas l'armée du Salut, ca c'est sûr . C'est sans doute dommage d'ailleurs.
La France est un des membres fondateurs de l'UE mais n'applique pas ses lois: tu m'explique la logique ?

J'ai l'impression de parler à Ior el sur le theme de la chasse.......
Alors si tu es malin, donne nous les lois que al France n'applique pas ? Qui sait on serait surpris.......

Citation :

Hah j'ai failli la faire la comparaison avec le IIIème reich, parce que quelque part, c'est ca. On est dans une alliance , on en est même un fondateur, DONC on doit être un modèle et respecter les lois de l'alliance donc on vire pas des gens qui au fond sont comme nous, EUROPEENS, parce qu'on a envie et osef des autres.

IIIE Reich: C'est vrai, regarde, Nicolas Hitler (descendant de tonton Adolph), décide qu'il est temps de restaurer le IIIe Reich en France, il va donc s'unir avec Marine Lepen pour dominer l'europe. La réforme sur les retraites, en fait c'est juste un moyen de récupérer des sous pour financer des Camps d'extermination, ainsi, il enverra les Roms pour exterminer leur race, car ils nous sont inférieurs........

Citation :

Pour le probleme des nomades, je ne suis pas sûr qu'ils vivent ainsi par pure volonté..
Oh, non, actuellement c'est impossible, mais ca devrait être comme ca. Les riches devraient aider les pauvres, stoo. Dire le contraire serait complétement con.

Non, et non, et non. Enfin à 16 ans tu es trop jeune pour savoir ce qu'est la vie, moi de même d'ailleurs. Les Tzigannes, les roms et autres sont des NOMADES et ce de génération en génération. C'est leur culture. Tu ne peux décider de leur mode de vie, ils sont libres. Penser comme tu le fais, c'est qque part être contre leur liberté.
Non ca ne doit pas être comme le décide Wellan, mais plutot comme eux le veulent. Et puis, l'expulsion des roms ne datent pas d'aujourd'hui, mais d'il y a qques année (je crois que c'était en 2003 mais pas sûr, à vérifier donc). Je t'avouerai que dans mon argumentation, il y a une faille, je ne sais pas exactement pourquoi on en parle tant maintenant

Spoiler:

Bon on est d'accord sur le dernier point: Brice Hortefeux va trop loin, et je doute de ses chiffres, mais bon, argument de plus pour faire valoir sa politique, quoique sans faire appelle à cet argument, le fait de faire respecter la loi est légitime.

Citation :

Quand je veux qu'on explique vraiment qui ils sont, c'est pour qu'on arrête de dire "olol c dé méchan lé rommes y brak de bank et viol dé enfan LOL". L'ignorance envers un autre peuple est le premier pas vers le mépris .

Là dessus tu as raison, d'ailleurs tu dis "ils", dans ce débat ca me concerne aussi bien moi que arkantos et les autres. Et dans mon message je ne les consideres aps comme étant des méchants. Ils ne sont pas plus dangereux qu'une racaille, mais faut quand même avouer que certains, la minorité au sein des roms foutent le bordel, et tu connais les médias......pour les chiffres qu'avance, Pot-au-feu, bah c'est dit plus haut