Que pensez-vous de la révolte des esclave

Spartacus et 1 legende et 1 icone pour certain(la révolte des faible sur les fort.
mais que pensez-vous de son action, ses motivation, et de la réponse des Romain surtout d'avoir crusifier les survivant.

Sansconnaitre parfaitement le sujet je pense qu'il agissait surtout pour son profit et celui de ses homme: être libre et faire du butin.

Je ne crois qu'il remettais en cause l'esclavage. Il me semble, corrigez si je me trompe, qu'il lui même réduit en esclavage une ville qu'il avait conquis ?

Non, je ne crois pas qu'il a réduit une ville en esclavage. Lui et son armée d'esclaves voulaient rejoindre rejoindre le sud de L'Italie pour aller je ne sais où grâce à des bateaux pirates. Mais les pirates furent corrompus par l'Empire Romain, ne vinrent pas au rendez-vous, et les esclaves furent encreclès par l'armée romaine.

Sujet interressant mais je n'y connais rien. :Dsl:

Sniper, je crois que ce dont tu parles arrives a la fin de l'histoire de Spartacus. Avant cela, il s'etait installé en Sicile pendant une dizaine d'années. Son armée n'etait pas seulement composée d'esclaves, on y trouvait aussi beaucoup de pauvres.

Et des gladiateurs . La réaction des romains est normale pour l'époque; Le message est clair : Si vous vous révoltez, vous mourrez. Spartacus n'est pas vraiment un héros, il devait bien mourrir dans l'arène un jour, donc il n'avait rien à perdre. Ce qui est étonnant, c'est qu'il a fallu autant de légions pour conquérir la Gaules que pour matter la révolte.

nidor a écrit:

Et des gladiateurs . La réaction des romains est normale pour l'époque; Le message est clair : Si vous vous révoltez, vous mourrez. Spartacus n'est pas vraiment un héros, il devait bien mourrir dans l'arène un jour, donc il n'avait rien à perdre. Ce qui est étonnant, c'est qu'il a fallu autant de légions pour conquérir la Gaules que pour matter la révolte.

vu le nombre d'esclave dans l'empire c'est compréhensible

Vu leur compétence et leurs armes c'est étonnant quand même.

Non, la raison est autre. Les Romains ne considéraient pas que la rebelion de Spartacus relevait d'un probleme militaire. Il s'agissait d'une révolte d'esclave, pas d'une invasion étrangere ou d'une bande de bande de pillards. Pendant lontemps, ils n'y ont opposé que des troupes de maintient de l'ordre.

C'est Pompée qui les a finalement maté en revenant d'Espagne, en piquant la victoire a un autre général.

Est -ce que quelqu'un peut me faire un topo sur l'histoire de cette révolte (pas de wiki svp).

La revolte des esclaves sous le commandement de spartacus est du (en gros) a un probleme social je crois. Quelque chose qui resemble a des mauvaise conditions de vie de ses rebelles. Il me semble. Je regarderais ca !!!!

Fatman a écrit:

C'est Pompée qui les a finalement maté en revenant d'Espagne, en piquant la victoire a un autre général.

mdrrrr, Pompé a attrapé quelque fuyard, c'est Crassus le vrai vainqueur.

Spartacus ce battais pour sa liberter, il avais un but noble mais il aurait tout simplement du fuir l'italie vers la gaule et s'instaler quelque part la bas. Il avait malheureusement une bande incontrôlable et il n'avait pas une pleine liberter, il aurait par contre du selon moi éviter Rome. Il a battue les troupe de gaule cisalpine, et il aurait du profiter de cela pour acheter le proconsulte affaiblis la bas et se pousser de l'Italie.

Assiéger Rome aurait été pas mal, si toute les communication aurait été couper efficassement. Affâmer une ville de 700 000 personne aurait été facile. Par contre cette option n'aurait pu être de mise qu'au début, après Pompé prévenue cétait la fuite l'unique échapatoire.

Je dis sa mais a l'époque il n'avais surment pas une vue exacte et globale de la situation mondiale mdr.

Pompée a sut se faire reconnaitre comme le vrai vainqueur de Spartacus. Meme si ce n'etait pas vrai, cela a considérablement augmenté son prestige.

S'il etait allé en Gaule, il aurait du faire face a des peuples bien mieux entrainés a la guerre. Il aurait tenu 10 fois moins lontemps qu'il ne l'a fait en Italie. En prime, sa troupe n'avait d'autre patrie que la République de Rome. Ils ne pouvaient pas s'établir n'importe ou.

Par contre, pour le "but noble" et le "combat pour sa liberté", je pense qu'il n faut pas exagerer ... un esclave en fuite devient toujours un pillards. Il ne se transforme pas en défenseur des droits de l'homme.

Ils se sont battue pour ne plus être esclave. Ils n,avait pas le choix, cétait sa ou vivre en esclave ou mourir dans l'arène. Toute guerre n'est pas noble mais si certain ce battait pour la gloire, eu cétait pour être libre, et ils ont dans ce sens fait un but noble.

Le pillage va avec leur espris de vengence. Ils ont majoritairement hailli les romains, et pour eu les piller cétait ce venger, se faire des nouvelle recrue et du butin donc je vois difficilement pourquoi il n'aurait pas piller toute ces villa, cela n'en fait pas des monstre.

1 - Beaucoup était des esclave, certain voir beaucoup des esclave venant de gaule. Par conséquent il aurait pu y aller.

2 - l'armé romaine était irrémédiablement en guerre contre eu, mais les tribut agité mais diviser de gaule ne l'était pas, et donc ils aurait pu forger une alliance avec eu. De plus l'armé de pompé est bien superieur au troupe gauloise. La victoire que Jules a eu des anné plutard contre Arioviste témoigne que l'armée romaine était la meilleur armée du monde, et Ariéoviste était germain, des guerriers bien plus fort que le gaulois moyen.

Je doute que les Gaulois aient laissé une meute de pillards ex esclaves penetrer sur leurs terres sans réagir ...

De toute facon, les esclaves ont signé leur arret de mort en se rebellant. Ils n'avaient aucune chance de survie. C'est pour ca qu'il y a eu si peu de rebellion de ce type. Si tu n'est pas capable de prendre le pouvoir (comme Toussaint Louverture dans les Antilles) alors abstiens toi.

Toussaint Louverture a finit en prison...

Oui, mais entre temps, je crois qu'il a pu mettre en place en véritable Etat antillais ...

Et en réinstaurant l'esclavage...

Chose qu'oublient souvent les détracteurs de l'Empereur.

ironie de l'histoire ... y'en a pas mal comme ca, ou les opprimés deviennent oppresseurs.

Donc quand certains me sortent qu'ils combatait pour la liberté contre le méchant Napoléon esclavagiste... Tu comprends que je les remet en place historiquement.
Bon et après je les remet en place physiquement quand même...

Vive l'Empereur !

on dérive un peu !

Mais de toute facon, je ne crois pas qu'on puisse appliquer de jugement moraux a des faits historiques aussi éloignés de nous.

Si, mais en se rémettant dans le contexte de l'époque, ce qui est pas évident.

General_Terran a écrit:

Ils se sont battue pour ne plus être esclave. Ils n,avait pas le choix, cétait sa ou vivre en esclave ou mourir dans l'arène. Toute guerre n'est pas noble mais si certain ce battait pour la gloire, eu cétait pour être libre, et ils ont dans ce sens fait un but noble.

Le pillage va avec leur espris de vengence. Ils ont majoritairement hailli les romains, et pour eu les piller cétait ce venger, se faire des nouvelle recrue et du butin donc je vois difficilement pourquoi il n'aurait pas piller toute ces villa, cela n'en fait pas des monstre.

1 - Beaucoup était des esclave, certain voir beaucoup des esclave venant de gaule. Par conséquent il aurait pu y aller.

2 - l'armé romaine était irrémédiablement en guerre contre eu, mais les tribut agité mais diviser de gaule ne l'était pas, et donc ils aurait pu forger une alliance avec eu. De plus l'armé de pompé est bien superieur au troupe gauloise. La victoire que Jules a eu des anné plutard contre Arioviste témoigne que l'armée romaine était la meilleur armée du monde, et Ariéoviste était germain, des guerriers bien plus fort que le gaulois moyen.

Atteindre les alpes n'est deja pas quand on part de Capoue. Quand on passe par l'Ouest des apennins, on est a coté de Rome (armée de crassus) et a l'Est on doit traverser l'Ombrie.
Mais les troupes de Pompée sont bien d'excellentes troupes, elles ont remportés la victoire face aux hommes de l'excellent general Quintus sertorius.

Tu mélange tout, il ce sont rendu a proximité des Alpe mais cétais avant que Pompé et Crassus s'en mèle, du temp ou Rome envois 2 légions frontalière pour battre une horde d'esclave.

En effet je me ravise. L'exellent hannibal a du faire face a 2 attaque de gaulois dans les alpe et son voyage ce termine avec 50% de perte... j'imagine des esclaves sans motivation autre que piller traverser sa... bon bon rêvons pas ^^

Par contre il aurait pu aller ailleur par bateau, par exemple partir des frontière par bateau et aller vers les côte et donc évité les Alpe et sortir d'Italie vers les terre Dace(mais à côté). Ensuite tu prend un espace libre et tu fonde Spartacople(pour pas immité constantinople hein? Constanin ^^)

Très dure en fait mais les armée de pompé sont en espagne et cette endroit de la carte est sans légion... reste que les multitude de Dace fou...les gaulois et les tribut local :lol!:

Mieu qu'être clouer vivant devant une route, sa valais le coup d'essayer ^^

pour le fait de rester en Italie au lieu de s'orienter vers le Nord, c'etait ptet a cause des divisions dans la troupe ou ont-ils presumé de leurs forces.
De toute facon, les alpes sont durs a franchir, la gaule narbonnaise est romaine et le nord des alpes n'est pas plus sur. Il aurait fallu bien d'autres combats avant la victoire.
A l'est de l'Italie, la macedoine est occupée par les legions de marcus Lucullus.

Le gros des troupe est avec pompé en espagne, passé aurait été possible si on emprunte le territoire Dace mais encore, les Dace son sans doute pire que els romain lol. Il faut prendre en considération 2 chose.

1- son armée est incontrôlable, elle veut piller parce qu'elle ne crois en aucun lendemain, les faire fuire est plus dure.

2- On regarde sa avec une vue de 2000 ans après, en sachant où son poster chaque armée alors que spartacus n'avais pas cette vue d'ensemble.

Lol, c'est pas dur. Spartacus pouvait aller dans n'importe quelle direction, il aurait trouver des hommes armés.
Sinon, son armée etait divisée et peu disciplinée et lui-meme en desaccord avec crixus.

Il aurait pu mais il aurait fallu motiver ces hommes. Par contre les Dace ne vale pas les légion de pompé ou crassus et vue son nombre il aurait pu s'imposé.