USA et les utopies : Débat

En recevant l'aide de l'URSS et en devenant communiste peux etre ??

Euh par contre Marv fait tout sauf te soutenir :lol!:

Citation :

Et sans l'Amérique près la 2eme guerre mondial comment l'Europe de l'Ouest aurais survécu sans le plan Marchal?? hein???

On parlerait tous Russe à l'heure actuelle

Voila donc la France serais annexé et cela vous plairais que la France soit communistes ?(moi perso je me suicide) et Luis Daoz c'est pour ca que j'ai mis le mot soutenir entre guillemets.

Mieux vos etre communiste que mort.
Tu sembles oublier tout les bon coté du communisme.
La couverture social, le logement et le travail pour tous, l'une des plus grande forme d'égalité entre les hommes qui existent....

Et comment l'amérique aurait il gagné la guere d'indépendance?
Avec les français et les polonais,Hors il n'ont pas fait grand chose pour c'est 2 pays enfin surtout la pologne.
D'ailleur c'est à cause de quoi qu'il y eu la revolution rouge?
A cause de l'inégalité social et economique causé par le capitalisme "Américain"

Oui enfin, l'URSS c'est pas du communisme hein.

Le vrai communisme comme en parle Karl Marx c'est plutôt une très bonne chose.

Oui sauf que le communisme de Marx est iréalisable, ou du moins impossible a achever comme dans la théorie.

Oui mais bon, sans entrer dans le débat, le communisme est beaucoup trop à l'extrême, autant que le capitalisme. Les deux ont des failles, et un juste milieu est préférable.

Perso, je suis apolitique. Ni bleu, ni rouge. (Ni vert )

Tout à ses défauts

La Svanétie est en Géorgie, pour être précis. Le Caucase, c'est vague !

Toutes discussions politiques mises à part, j'aime bien le pays de Galles (LLANFAIRPWLLGWYNGYLLGOGERYCHWYRNDROBWLLLLANTYSILIOGOGOGOCH ! LLANFAIRPWLLGWYNGYLLGOGERYCHWYRNDROBWLLLLANTYSILIOGOGOGOCH ! Vous connaissez beaucoup de villes avec un nom pareil, vous ?) pour ses noms marrants. Ouais. J'aime bien aussi la Tunisie si on excepte les touristes (et surtout quand il fait des températures bien extrêmes, genre dans le Sahara). Et surtout, l'Amérique latine, parce que le mélange entre les anciennes traditions et le catholicisme hispanisant est très intéressante. Accessoirement, il fait chaud et les noms aztèques sont presque aussi classes que les noms gallois.
Et j'aime bien ma Provence, aussi. Soleil, tuiles rouges et lavandes. Le paradis terrestre, si l'on excepte le fait que la Côte est saturée d'oligarques russes et qu'un certain parti en deux lettres dirigé par un breton borgne a fait ses meilleurs scores dans la région. Comme quoi, faut revoir la définition de paradis terrestre.


EDIT : Et un fan de musique ne peut PAS aimer les Etats-Unis. Hendrix ne rattrape qu'à grand peine Green Day, qui s'enfonce bien bas. Et les punks sont nés (et morts, certes) au Royaume Uni, d'abord.

Mais le communisme est une utopie il n'y a aucun pays parfait dans ce monde et le capaitalisme américain je suis contre j'aime les Etat-Unis mais pas leur politique

tomadobro a écrit:

Mais le communisme est une utopie il n'y a aucun pays parfait dans ce monde et le capaitalisme américain je suis contre j'aime les Etat-Unis mais pas leur politique

Les liberté et la démocratie c'était des utopies aussi, avant.

Mon pinaillage bourrin me retient de lancer un "Comment ça, avant ? C'est plus des utopies ?". Mais bref. Plus relativement, Wellan a pas tort. Une utopie, c'est juste une idée géniale que personne a appliqué.

Accessoirement, notez que le capitalisme à outrance est vachement utopiste : le marché et la concurrence se règlent tous seuls, les gens deviennent riches, consomment plus, gagnent plus, le monde est beau et tout.

Wellan >>> pour la Démocratie, on y est toujours pas
la démocratie est une idée stupide qui sert à monter un groupe d'un état contre un autre groupe d'un état (enfin, actuellement c'est l'opposition droite/gauche, mais peu y avoir beaucoup plus de partis/idéologies qui s'opposent) hors, démocratie, ça veut dire que le peuple dirige, mais on a pas et des socialiste, et des capitalistes, et des républicains, et des fascistes, et des communistes, et des écologistes, et des anarchistes .... dans le gouvernement, donc c'est tout simplement les plus nombreux qui ont le pouvoir (arf, je me souviens plus comment on dit ça déjà...)

pour la liberté, je pense que tu parle d'une liberté "pour tous", sinon on était beaucoup plus libre il y a deux mille ans que maintenant sans te vexer

Petite remarque en passant sur le topic :

tomadobro a écrit:

Voila donc la France serais annexé et cela vous plairais que la France soit communistes ?

Parce tu crois que les Américains voulaient annexer la France en 44 ? Les Russes = méchant, USA = Libérateurs ! Enfin, je me tais, n'allons pas vers le politiquement incorrecte...

PS : La démocratie, une utopie... Ca mériterait pas un topic ça !

bonne idée Argon!
tu t'en charge ?

Je m'y attendais un peu à des "la démocratie on l'a pas encore /o\ , et je suis en grande partie d'accord avec vous. Mais on a quand même progressé et Dorhinel a bien résumé ma pensée lorsqu'il dit qu'une utopie c'est une idée géniale pas encore appliquée.

Je vais citer des utopies qui ont foirées ou en cours d'aquisition mais qui ne marcheront pas :
nazisme->ratée
communisme->ratée
Royauté->ca a ratée dans des pays et ca marche moyen dans d'autre
empire ->idem
démocratie->ca peut aller
capitalisme->pff j'ai même pas envie dans parler tellement c'est nul
politique religieuse->je crois que c'est le pire

J'ai du en oublier c'est ceux qui me vienne a la tete

stop les mecs, je place les bornes du sujet, une utopie, c'est quelque chose par définitions de pas réalisable (donc, c'est sur que ça peut pas marcher, sinon c'est pas une utopie quoi stoo)

aprés, pour la démocratie, j'ai pas retrouvé le mot, je tourne sur "dictature de la masse" mais ça fait un peu péjoratif

Unanimité ? Souveraineté Populaire ? J'essaie de trouver ton mot

Je vois que le topic change de nom, alors que je suis en train d'en créer un pour le débat ! Je continue ... ou pas ? :/

Bah MKI, ouais, mais ca peux stopper d'en être une, pour devenir une réalité. Lénine était bien parti en urss, mais staline a fait partir le truc en dictature .
Du coup les gens croient que communisme = urss et ca donne une mauvaise image.

selon le larousse: régime politique dans lequel le peuple exerce sa souvrainté lui-même, sans l'intermédiaire d'un organe représentatif ou par représentants interposés.

C'est des bobard alors cela veux dire que par exemple mon voisin peut êrte président ? c'est du n'importe quoi

oui vas y quand même

sur wikipedia, ils disent "dictature de la majorité" c'est pas très classe non plus :lol!:

Argon >> faudra demander à un modo de déplacer quelques postes dans le topic!

Si tu parle de communisme, bah non puisque que dans un système communiste l'état c'est inexistant.

D'ailleurs les tributs à peine sédentarisé à l'aube de la civilisation avait pour quelques unes un système anarcho-communiste.

Et ça semblait marcher avant qu'on leurs marche dessus.

je continuais sur la "démocratie"
(oui, on dévie tous, à la fin, on va tous parler d'un truc différent sans s'écouter les uns les autres )

Nous avons omis de parler des limaces à pois verts du Groenland .

Llanfair PG, aussi connue sous le nom de Llanfair...machin truc qu'il y en a un autre qu'il l'a dit avant moi

Bon, moi, ma ville préférée, c'est Bangkok, pourquoi me direz-vous
Parce que le nom le plus long, c'est elle qui le détient
De plus, ça à l'air d'être une ville magnifique, j'aimerai vraiment y aller (enfin, pas en ce moment)

Alors bon, concernant une utopie, le mot provient de l'ouvrage de l'humaniste anglais Thomas More, écrit en 1516, dans la ville (ou le pays, ça dépend des interprétations, si c'est Monaco ou St- Marin, de toutes façons, c'est la même ) d'Utopie, les citoyens sont libre d'élire leur roi, et de la destituer quand cela ne leur va pas, ils font la guerre uniquement pour se défendre ou à titre gracieux, juste histoire de casser les couilles au tyran frontalier
Le nom de Utopie vient du grec, et signifie "pays de nulle part", par extension, cela signifia idée impossible à réaliser
Aujourd'hui, More fait encore la richesse d'une compagnie de cinéma, compagnie résolument orientée à la gauche de la France.

Pour ce qui est de la nation américaine et des ses habitants:
Il est FAUX de parler de peuple américain, à part pour désigner les Amérindiens, et encore...
Si les Américains sont aujourd'hui première puissance mondiale, c'est en exploitant puis en tuant et saoulant les Amérindiens, c'est en se faisant passer pour des héros pendant qu'ils violent Françaises et Allemandes, tout en "liberant" notre pays, c'est en écrasant tout les autres, là est la doctrine américaine, ce n'est pas ma vision du monde.

Aprés, toma, tu sembles avoir une vision bien négative du Communisme
Il y a quand même une sacré difference entre le communisme leninien, ou stalinien, et le communiste à la Française.

mon communisme préféré, c'est le polpotisme! (kampuchea powa!)

c'était tellement énorme, que même les autres nations communistes leurs ont déclarés la guerre !