Pour ou contre l'entrée de la Turquie dans l'europe ?

La Turquie est une démocratie mise en place par Attaturc(pas sur de l'ortographe)Ce dernier était un vendu aux puissances occidentales...

Pour moi, le comportement des Turcs à l'égard des Kurdes est un peu le même que si, suite à un attentat d'indépendantistes basques, la France débarquait au Pays Basque espagnol et détruisait des villages de civils à coup de tanks. Après, je ne suis pas expert sur le sujet ...

Fatman a écrit:

Russie de Poutine et Allemagne d'Hitler : rien a voir !!! Je vais pas lancer un débat, mais ce sont deux situations extrémement différentes.

C'est sur, mais je ne rapproche pas les situations, je veux juste dire que la coexistence pacifique, ce n'est pas a sens unique et qu'il ne sert a rien d'etre pacifiste si l'autre est tout l'inverse.

Apollo a écrit:

La Turquie est une démocratie mise en place par Attaturc(pas sur de l'ortographe)Ce dernier était un vendu aux puissances occidentales...

Oh mais nous avons un grand géopoliticien et historien parmis nous. Mais il est regrettable qu'il ne sache pas écrire le nom du fondateur de la Turquie moderne.

Là je m'incline devant le sérieux de l'analyse.

Bon, moi je vais vous citez le Colonel Kadafhi concernant l'entrée de la Turquie dans l'Europe.

Citation :

extrait:

Tout le monde doit devenir musulman. Aujourd’hui, ici, à Tombouctou, nous rectifions l’histoire. Nous avons 50 millions de musulmans en Europe. Il y a des signes qui attestent qu’Allah nous accordera une grande victoire en Europe : sans épées, sans fusils, sans conquête. Les 50 millions de musulmans d’Europe feront de cette dernière un continent musulman. Allah mobilise la Turquie, nation musulmane, et va permettre son entrée dans l’Union européenne. Il y aura alors 100 millions de musulmans en Europe : l’Europe subit notre prosélytisme, tout comme l’Amérique. Elle a le choix de devenir musulmane ou de déclarer la guerre aux musulmans.

Tombouctou 10 avril 2006

Allez en avant toute pour la Turquie en Europe, Inch'Allah

Attaturk a fait la guerre aux puissances occidentales

Temudhun, oui, c'est a peu pres ca c'est moche la guerre, hein ?
Quoi que je n'en connaisse pas énormément sur la situation actuelle au Kurdistan irakien.

NumberOne, c'est pas parce que ton pire ennemi est favorable a une idée que tu dois absolument te positionner a l'inverse. D'autre part, si on connais la finesse d'analyse de Khadafi, on peut juger de la pertinence de ce genre d discours ...

Fatman a écrit:

Quoi que je n'en connaisse pas énormément sur la situation actuelle au Kurdistan irakien.

...

A l'Arménienne?
http://www.hellenicgenocide.org/index-fr.html

Pour ce qui est de ce clown de Kadhafi, il est quant même TRES influent sur une Grande partie de l'Afrique.

Sinon, comment tu arrives à faire tenir 100 millions de musulmans en Europe sans toucher à la "partie juridique", charia.
Déjà que l'Archi-prêtre de Grande-Bretagne à suggéré qu'il fallait prendre en compte un partie de la Charia. Imagine avec 50 millions de plus.
Tu me diras qu'il y a déjà des tribunaux islamiques clandestins, et que si cela sort de l'ombre, ce ne sera pas un grand mal. Et bien je reste septique, si tu trouves la solution, pour ne rien toucher à notre droit, je prend la carte du parti socialiste.

Même se rapport militaire préconnise une "Chariatisation" du droit français pour Garantir la paix sociale.
La France multiethnique de 2030.
http://www.argent.fr/gchardef31031.pdf

La Turquie dans l'Europe, se n'est pas se tirer une balle dans le pied, mais dans la tête. Bon courage à tous.:-)

Khadafi^^ Ah là là...

Il a voulu créer des Etats-Unis d'Afrique 100 % Musulmans (tout comme Wade d'ailleur mais bon c'est HS...)
Alors bon, si vous croyez à ces conneries qu'il raconte vous croirez au complot juif et à toutes ces autres conneries monumentales.^^

Et puis, la Turquie moderne faut pas confondre avec l'Empire Ottoman.

Ah oui, et la "guerre" du Kurdistan, c'est ça qui me rend légèrement hostile à l'entrée de la Turquie.

On ressort ce vieux débat ?
Moi, je pense que plus on est, mieux c'est. Au bébut, ce sera clairement leur faire une fleur, mais le fanatisme va chuter sous l'oeuvre civilisatrice de l'union. On peut les sortir de ce stade de trouble.
Evidement, on aura pas d'avantage dans un premier temps, mais après... C'est un pont vers l'Asie, et vers le monde musulman avec qui nos contacts sont tendus.
Il faudra d'abord que la Turquie respecte les droits de l'homme, c'est la condition essentielle, et ça la poussera justement à s'améliorer pour venir avec nous.

nidor a écrit:

On ressort ce vieux débat ?
.

Hannibal, tu vis dans quel monde, eh lache un peu Total War.
Ces reventications sont bien réelles. la modification ou l'adpadtation du droit.
La Turquie et les droits de l'homme, oui oui, on peux réver aussi.

Vous êtes assez jeune, j'espère que vous le verrez, vivrez même.

Citation :

Sinon, comment tu arrives à faire tenir 100 millions de musulmans en Europe sans toucher à la "partie juridique", charia.
Déjà que l'Archi-prêtre de Grande-Bretagne à suggéré qu'il fallait prendre en compte un partie de la Charia. Imagine avec 50 millions de plus.
Tu me diras qu'il y a déjà des tribunaux islamiques clandestins, et que si cela sort de l'ombre, ce ne sera pas un grand mal. Et bien je reste septique, si tu trouves la solution, pour ne rien toucher à notre droit, je prend la carte du parti socialiste.

On y fait bien tenir beaucoup plus de chrétiens sans pour autant craindre que la loi biblique supplante nos systeme juridique, il me semble ... alors faut arreter la parano. De la meme facon, le Grand Pretre de je ne sais ou peut bien dire ce qu'il veut, les musulmans ont tout autant de sens critique que n'importe qui et ils sont bien capable de décider qu'une décision de l'autorité religieuse les concerne, ou pas.

Par exemple, si le Pape décidait de lancer une campagne de persécutions des homosexuels, tu le ferais, toi ?

Mais je ne vois pas le rapport avec le parti socialiste. Tiens je te balance quelques mots d'Abd al Malik (que tu connais peutetre) : "Ne confond pas la politique avec la foi."
Et au fait, il est musulman.

Citation :

Ah oui, et la "guerre" du Kurdistan, c'est ça qui me rend légèrement hostile à l'entrée de la Turquie.

Qui peut pourtant etre considérée comme une guerre contre le terrorisme, comme il y en a de plus en plus en ce moment. (C'est d'ailleurs peut etre pour ca que les USA ne disent pas grand chose)

[quote="Fatman]
Par exemple, si le Pape décidait de lancer une campagne de persécutions des homosexuels, tu le ferais, toi ?)[/quote]

Je m'en fous, je suis athée. Mais c'est quoi cette manie de retourné la conversation sur les chrétiens. Ils faut ouvrir les yeux, tu ne vois pas qu'ils sont en train de crevé. Bien sûr qu'ils restent un danger, car ils risquent de profité des reventications musulmanes pour essayer de revenir sur le devant de la scène. Mais pour eux, je crois que c'est cuit, l'église catholique romaine en particulier.

[quote="Fatman] Tiens je te balance quelques mots d'Abd al Malik (que tu connais peutetre) : "Ne confond pas la politique avec la foi."
Et au fait, il est musulman.[quote]

L'islam soufie, c'est pour les bobos parisiens, ils n'ont aucun poids politique, c'est les hyppies de l'islam.
Je suivi un débat avec un écrivain souffi et Tarik ramadam. il s'est fait lanimé. Et tu vois les commentaires de l'émission, ils sont tous en faveur de Frère Tarik.

Citation :

Mais c'est quoi cette manie de retourné la conversation sur les chrétiens

Parce qu'on parle beaucoup des musulmans comme s'ils étaient tous des croyants assidus presque fondamentalistes, alors que tout comme chez les chrétiens, la majorité se contentent d'une priere réguliere et de respecter les interdits de la religion. La charia, c'est déja trop pour eux.

Pour le "poids politique" des soufis, je ne comprend pas non plus. On parle justement de religion, de foi, pas de politique ...

Fatman a écrit:

Attaturk a fait la guerre aux puissances occidentales

Mustapha Kemal etait a Gallipoli face aux franco-britanniques.

Citation :

le Grand Pretre de je ne sais ou peut bien dire ce qu'il veut, les musulmans ont tout autant de sens critique que n'importe qui et ils sont bien capable de décider qu'une décision de l'autorité religieuse les concerne, ou pas.

J'ai des amis Chrètiens et des amis Musulmans,hors j'ai déjà entendus certains de mes amis musulmans insulter de Juif des gens (pas dans le sens radin mais dans une insulte dans le genre con**rd) puis m'expliquer quand je demandais pourquoi que les Juifs étaient les ennemis de l'Islam.....
Par contre j'ai jamais vus de Chrétien le faire.

y'a des chrétiens qui le font, et j'ai même vu des juifs insulté des chrétiens (par ce qu'ils sont chrétiens) tout est dans la nature, faut s'y faire, y'a des bons et des mauvais dans toutes les religions

M'enfin il y a plus de chance de voir sa chez un musulman que chez un Chrétien.

Je vais faire polémique mais faut dire que leurs textes sacrés sont plus crus en ce qui concerne les infidèles.

mouais, m'enfin les principaux chrétiens que je connais ils votent FN aussi alors forcement....

la famille, je vous racontes pas, tous des fous

Ha ok moi les Chèrtiens que je connais ils savent pas si ils sont Chrètiens,Arabes ou Athèes :lol!:

Il y a un fort antisémitisme chez les Arabes (pas exactement chez les musulmans, meme si les Arabes ont énormément d'influence sur l'Islam). Il s'explique de nombreuses facons. Mais l'Islam n'est pas une religion antisémite, pas plus que la religion chrétienne.

D'ailleurs, c'est un peu bizarre de dire d'un arabe qu'il est antisémite, puisque les Arabes sont un peuple sémite

Pour parle de Kadhafi,c'est pas trop sa...

Kadhafi voulait bien sur fonder une sorte d'état unis d'Afrique(qui n'ont pas duré plus d'un jour )mais fondrr un état musulman sa non!
En effet,Kadhafi a séparé la religion de l'état!(Puisque pour lui le seul maitre,c'est lui!)Il a complétement changé le calendrier!

Quand a dire qu'il faudrait que la Turquie devrait respecter les droit de l'homme,l'Europe elle-même le fait pas!
Par exemple,La france en Algérie et beaucoup plus recemment l'angleeterre en Irak!


Sinon je suis flatté qu'on parle de moi en politicien; ,et vous seriez surpris si vous connaissiez ma véritable identité!

Tu es Ségolène Royal? Abdoulaye Wade? Bill Gates?

t'es jean sarkozy, le fils de notre président

meuuuuuuh non!Je suis pas quelqu'un de celebre!Nan,c'est juste un peu surprenant...mais pas extraordinaire^^

t'es une abération de la nature né lors de l'explosion de tchernobyl?

Tu es monsieur Surprenant, et tu n'aimes pas monsieur Extraordinaire

non!!!manqué!!

Tu es une fusée américaine qu'on va envoyer sur la lune ?

Bon,je suis ni un objet ni une personne celèbre alors je suis...

un extra-terrestre?